Денег Вам обещают много, да получить их будет весьма сложно. 18 февраля 2011 года Министр обороны утвердил многоступенчатый и многоуровневый "Порядок прохождения расчетно-калькуляционных материалов при рассмотрении проектов цен на продукцию военного назначения, изготовляемую единственным поставщиком". В Минобороны документы на "вшивость" будут рассматривать, в определенной последовательности, пять (!) структурных подразделений. Некоторые персоналии известны (из бывших мытарей), технарей и ценовиков мало. По слухам цены трещат на 30 - 40 %.
Многовато... но, думаю, никто, увы, и не сомневался, что так будет.
Есть мечта? Беги к ней! Не получается бежать? Иди к ней! Не получается идти к ней? Ползи к ней! Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты!
Так и не получилось дискуссии с Беломором по поводу ценовой вакханалии, творящейся в настоящее время. А ведь тема-то очень интересная, а ситуация близка к критической. Мне хотелось бы озвучить только часть (в рамках дозволенного) имеющихся вопросов. Успеет ли ВП МО РФ качественно рассмотреть в пятидневный срок калькуляционные материалы, как это предписывает утвержденный Министром обороны "Порядок прохождения расчетно-калькуляционных материалов при рассмотрении проектов цен на продукцию военного назначения, изготовляемую единственным поставщиком"? Сроки же, установленные для рассмотрения калькуляционных материалов в Москве, давно сорваны. В Минобороны скопилось огромное количество цен на флотскую продукцию. Нет цен – нет контрактов, сроки их заключения тоже сорваны. Нет контрактов – зачем заводам строить корабли (опасно). Схема двадцать плюс один (при действующем на данный момент приказе ФСТ № 394) при определении рентабельности продукции порочна. Она выгодна в первую очередь для производств, где работа выполняется, как говорится, “на коленке”, где привнесенных затрат мало, или нет совсем, а им рентабельность в 18-20 процентов и не нужна, они всю жизнь довольствовались 10-15 процентами. В то же время производства высокотехнологичные, с большИм уровнем кооперации оказываются в проигрыше. Далее. А что-то никого не заботит вопрос о наполнении бюджетов? Понятно, что предприятия получат меньше прибыли, но ведь они и налогов заплатят меньше, а 90 процентов налога на прибыль идёт в региональные бюджеты. А это зарплаты врачам, учителям и прочее, и прочее… Уважаемый, Беломор, хотелось бы узнать Ваше мнение по этой теме. А то надысь Вы писали, что “…значительно больше я склонен критиковать ту систему ценообразования, что исповедует промышленность в лице отдельно взятого предприятия, на котором я имею счастье трудиться”.
Колян пишет:
Сроки же, установленные для рассмотрения калькуляционных материалов в Москве, давно сорваны. В Минобороны скопилось огромное количество цен на флотскую продукцию. Нет цен – нет контрактов, сроки их заключения тоже сорваны. Нет контрактов – зачем заводам строить корабли (опасно). Схема двадцать плюс один (при действующем на данный момент приказе ФСТ № 394) при определении рентабельности продукции порочна. Она выгодна в первую очередь для производств, где работа выполняется, как говорится, “на коленке”, где привнесенных затрат мало, или нет совсем, а им рентабельность в 18-20 процентов и не нужна, они всю жизнь довольствовались 10-15 процентами. В то же время производства высокотехнологичные, с большИм уровнем кооперации оказываются в проигрыше.
А Ваше мнение можно услышать? Почему так? Это форс-мажор или рукотворное? Если рукотворное - то чьё? Если форс-мажор, то что за стихия? Так можно спросить?
Уважаемый Колян, я вот как-то совсем не удивлен, что дискуссия не развилась. Работай я у заказчика на 5-м этаже, я может и мог бы и доводы разумные, и цифры и крепкое словцо в полемику вставить. Так ведь, где тот пятый этаж, а где моя каморка папы Карло! Ну вакханалия, ну нет контрактов... Будут работы выполнять с обещанием "завтра будут контракт"? Не будут, т.к. все знают правило №1: "Кто ж платит за выполненную работу!?" Ну придет военно-морской зверь... О чем дискутировать-то? О том, что мудаков везде полно? Так это и без дискуссий понятно. А по поводу моей фразы о "предприятии, на котором я имею счастье трудиться", таки я могу и попрозрачнее объяснить. Воруют? Воруют. Сколько? Много в третьей степени. В какой связи этот процесс находится с перетоками говен по коридорам заказчика? Ни в какой. Как тырили на цене по затратам, так и на твердых ценах будут тырить. Есть у промышленности ресурс для снижения цены? Несомненно. Хотя бы за счет того, что по карманам растекается и в швейцарскую недвижимость превращается. Надо МО пинать? Надо. Но и промышленность в этом процессе от образа ДАртаньяна тоже весьма далека. Устраивать полемику? Ради чего?
Уважаемый, Беломор, спасибо за ответ. Я Вас понял. Может действительно дискуссия ни к чему. Умом Россию не понять.
Уважаемый, Олег Кошелев, мне не хотелось бы давать оценку этим имеющим место быть событиям. Ни то что бы по бестолковости своей, а просто, как там у поэта:
“Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется…”.
Belomor пишет:
А по поводу моей фразы о "предприятии, на котором я имею счастье трудиться", таки я могу и попрозрачнее объяснить. Воруют? Воруют. Сколько? Много в третьей степени. В какой связи этот процесс находится с перетоками говен по коридорам заказчика? Ни в какой. Как тырили на цене по затратам, так и на твердых ценах будут тырить.
Только вот попрозрачней не получилось, наоборот как-то туманно всё стало. Кто тырит-то, С.В., Ваши подчиненные по малости, так сказать "детишкам на молочишко", или на всех уровнях, в т.ч. и на уровне заказчика? К какой категории третья степень-то относится?
Точно знаю что надо следить за тепловозами которые уезжают с Звёздочки (да и думаю с севмаша тоже). Вывозят медь тепловозами, договариваясь с машинистами. Ну и шкафчики просматривать.
Хотя сложно это всё.
Мне очень интересно услышать как борются с такими мелкими хищениями (опять же не по маленькому порой вывозят).
И как борются или собирают бороться с телефонами.
Носят под ремнём и тп.
Уверен руководство все эти способы воровства знают, но почему не видно никакой борьбы с этим?
fnk 24 пишет:
Точно знаю что надо следить за тепловозами которые уезжают с Звёздочки (да и думаю с севмаша тоже). Вывозят медь тепловозами, договариваясь с машинистами. Ну и шкафчики просматривать.
Хотя сложно это всё.
Мне очень интересно услышать как борются с такими мелкими хищениями (опять же не по маленькому порой вывозят).
И как борются или собирают бороться с телефонами.
Носят под ремнём и тп.
Уверен руководство все эти способы воровства знают, но почему не видно никакой борьбы с этим?
Ну, на шале на берегу Женевского озера за поясом железок не вытащишь, даже если титан выносить. Есть схемы уже описанные мной выше: через подрядные организации, через липовую трудоемкость по ведомостным работам, через фиктивные допработы. Тут мелочишки хватит на молочишко для всех детей голодающих в Зимбабве и сопредельных государствах.
Теперь по поводу реальной мелочишки. Случается тащат. Везде люди, и, как и все прочие люди, они алчны. Бессеребренников для комплектации штата ВОХР, кладовщиков, мастеров, работяг (и дальше еще стопиццот наименований), в Северодвинске явно недостает. Периодически кого-то ловят. Случаев, когда хищения квалифицируются по крупному размеру, не так много. За прошлый год, ЕМНИП, и десятка не набралось. Последнее мегахищение, окучено 4-м отделом, то ли в 6, то ли в 7 году, когда полтора десятка баллонов ВВД вывезли в сговоре с контролером ВОХР. Всех посадили. Если же вас, уважаемый fnk24, на вахте металлоискателем не осенили, то это вовсе не значит, что все так же бесконтрольно через вертушку шастают. О причинах того, что вас не досматривали с надлежащей тщательностью, вы, полагаю, должны догадываться. Локомотивы, кстати, тоже досматриваются, равно как и вагоны, которые они тянут. Даже мусор, вывозящийся за ворота, досматривается при погрузке. Щели, конечно, есть, потому, как выше сказано, люди алчны. И возможность вовлечь контролера в сговор, естественно, никто не отменял. Методы борьбы, окромя физзащиты, традиционные: учет материалов, ревизии складов и т.д.
О телефонах. Борьбу с телефонами у нас отменили как явление года четыре назад. Вернее, свели ее к борьбе с носителями информации. Точно не скажу, но десяток-полтора мемори-карточек из телефонов изымается ежедневно. Специально обученный человек просматривает их содержимое и, в случае, если ничего, кроме домашнего порно и любимых записей Киркорова там нет, возвращает владельцам в обмен на приказ по подразделению о наказании. Как-то так.