ГОЗ - мониторинг
Баннер

"Урал" показал
новые шасси
для силовиков

Авторизация

Логин:
Пароль:

Поиск

Современное состояние отечественного ВМФ
Страницы: 1 2 След.
RSS
Современное состояние отечественного ВМФ, Хроническое недофинансирование флота
 
Считаю данное заявление совершенно неверным и демагогическим. А также в корне неуместным в нынешней обстановке в России, когда на перевооружение ВМФ не выделяется даже необходимого минимума средств. При чем здесь "успехи на мировом рынке", когда отечественные ВМС годами не получают новых кораблей? Хотя сам я живу в "сухопутной" Москве и даже не умею плавать, с детства интересуюсь флотом и его проблемами. Сердце кровью обливается, когда читаешь в прессе и др. источниках о современном состоянии ВМФ России. По данным адмирала в отставке ветерана Великой Отечественной войны И.М. Капитанца, современный российский надводный флот по своему суммарному тоннажу уступает американскому в 25 раз, в то время как советский уступал только в три (См. Капитанец И.М. Флот в войнах шестого поколения. М., 2001). С 1999 г., когда в состав ВМФ введен был новейший по тем временам БПК "Чебаненко", российский военно-морские силы не получили на вооружение ни одного судна первого ранга, ин одного крейсера, эсминца, БПК, БДК. В настоящее время в составе российского флота реально осталось не более 5 эсминцев УРО первого ранга пр. 956, не более 8 БПК пр. 1155, не более 1 атомного и двух газотурбинных крейсеров ("Ушаков" и "Устинов" в ремонте), плюс устаревший БПК "Керчь" в составе ЧФ. Всего - не более 17 военных кораблей первого ранга. В составе же ВМС США, не считая др. стран НАТО, ныне насчитывается не менее 100 кораблей первого ранга, типа "Тикондерога", "Спрюэнс", "Орли Берк", "Кидд" и пр. Помимо всего этого, американцы имеют гигантский авианосный (11 атомных и один котлотурбинный авианосец) и десантный вертолетоносный флот. Особенную угрозу для нас представляет последний. В настоящее время на службе в ВМС США числится не менее 200 тыс. морских пехотинцев (у нас - не более 18 тыс.). На вооружение приняты огромные десантные вертолетоносцы типа "Уосп", каждый длиной не менее 250 м, шириной не менее 40 м, водоизмещением не менее 45 тыс. тонн. Помимо них, сохраняются старые вертолетоносцы типа "Тарава" и "Иводзима" с примерно такими же характеристиками. Кроме этого, введен в строй новейший десантный транспорт "Сан-Антонио", длиной не менее 200 м, водоизмещением около 25 тыс. тонн. Что же у нас можно всей этой армаде противопоставить? В росийском флоте "большим десантным" называют корабль длиной не более 113-120 м, водоизмещением не более 5 тыс. тонн. Причем с начала 1990-х гг. ни одного даже такого "малыша" для отечественого флота так и не построено, и лишь в 2005 г. заложен новый БДК "Иван Грен" (длина 120 м, водоизмещение 4500 тонн). Советский флот мог противопоставить американской армаде многочисленные ПЛАРК (типа "Курск"), МЦАПЛ и ДЭПЛ. Но сейчас даже подводные многоцелевые "охотники" вводятся в состав флота очень медленно и в крайне малом количестве. С 1999 г. введена в состав всего лишь одна новая МЦАПЛ пр. 971 "Барс", одна ДЭПЛ пр. 677 "Санкт-Петербург", все остальные - отремонтированные старые корабли. В 2006 г. тогдашний минобороны Сергей Иванов, посетив Северодвинский завод, заявил, что построенный на 80% ПЛАРК типа "Курск" - "Белгород" - "не нужен российскому флоту, и для его нужд достраиваться не будет". В следующем, 2007 г., опубликовано было сообщение, что почти достроенная на заводе Комсомольска-на-Амуре МЦАПЛ пр. 971 "Нерпа" также в состав отечественного флота не поступит, а будет передана в многолетнюю аренду Индии. А что же для нашего флота? Новейшая сверхсекретная МЦАПЛ пр. 881 "Ясень" "Северодвинск" строится с 1993 г., т.е. уже 15 лет. И конца-краю этому стороительству не видать. С каждым годом из состава российского ВМФ выводится по одному-два судна первого-второго рангов, а новые так и не поступают. Похоже, правящая в России партия власти вообще решила обойтись без океанского флота, кормя народ и моряков одними громкими обещаниями. Задумайтесь: сам по себе факт того, что название "Адмирал Горшков", которое носил недавно переданный Индии не старый еще авианесущий крейсер (построен в 1986 г., в то время как половина американских авианосцев построена в 1960-1970-е гг.) нынет присвоено только фрегату, т.е. судну второго ранга, говорит о многом! Значит, власть в Росии навсегда отказалась от полноценного океанского флота, и собирается строить только флот "прибрежный" (термин И.М. Капитанца), т.е. состоящий из фрегатов, корветов и катеров. Однако ведь и катера, корабли четвертого ранга, в состав российского флота давно уже не вводились! И новейший корвет УРО "Новик", хотя и является мощнейшим в своем классе кораблем в мире, пока всего лишь один-одинешенек! Больно и горько всем нам, не только профессиональным морякам, но и любителям, историкам и судомоделистам, видеть все это. Власть, похоже, просто издевается над Россией, ее моряками и народом, делая вид, что "укрепляет обороноспособность", а реально - ослабляя флот и продавая корабли иностранным державам. За последние 10 лет немало мощнейших судов построено на российских верфях для Индии (авианосец "Викрамадитья-Горшков", фрегаты типа "Тальвар"), Китая (эсминцы УРО первого ранга пр. "Тайджоу-Современный"), Греции и Южной Кореи (МДК на воздушной подушке). Поэтому крайне, на мой взгляд, цинично, в принципе обсуждать на этом форуме подобные темы. Только идиот может радоваться тому, как успешно распродается оружие его родного флота. Ведь упомянутые США сначала построили свой гигантский мощнейший флот, а уже потом стали строить корабли для других стран. Где же логика в подобных рассуждениях? Если бы этот форум относился к сфере бизнеса, торговле, принадлежал политическим партиям вроде "СПС", "Яблоко" и т.п., я бы еще это понял. Но здесь собрались ведь не торгаши и финансисты, а моряки, люди, интересующиеся флотом и его проблемами. И как же не стыдно задавать подобные вопросы и обсуждать подобные темы? Где же Ваши патриотизм, гражданские чувства? Неужели весь Ваш форум состоит из таких вот потирающих ручки "дельцов"?
Конешно, кораблевошденье - ошень важное дело, но пушки остаются пушки ("Одиссея капитана Блада")
 
Цитата
Klerckon Klerkon: Поэтому крайне, на мой взгляд, цинично, в принципе обсуждать на этом форуме подобные темы. Только идиот может радоваться тому, как успешно распродается оружие его родного флота. Ведь упомянутые США сначала построили свой гигантский мощнейший флот, а уже потом стали строить корабли для других стран. Где же логика в подобных рассуждениях?
Я думаю, что Вы не совсем по адресу обращаетесь. Вот именно такие темы и надо обсуждать. Потому что разруха, согласно профессора Преображенского, в головах начинается. Её сперва надо победить и тогда всё остальное приложится. А то, что здесь собрались люди у которых душа болит--в этом можете не сомневаться. Другое дело, что болезнь зашла так далеко, что уже впору на отчаянные меры пускаться. И на вашем месте, я бы не только ВМФ США обсуждал, но уже смотрел бы на подъём и Китайского и Японского ВМФ, на выдвижение на сцену Индийского океанского (хоть и одного океана) ВМФ, равно как и технологическую революцию идущую в ВМС Европы.
Цитата
Klerckon Klerkon: Если бы этот форум относился к сфере бизнеса, торговле, принадлежал политическим партиям вроде "СПС", "Яблоко" и т.п., я бы еще это понял. Но здесь собрались ведь не торгаши и финансисты, а моряки, люди, интересующиеся флотом и его проблемами. И как же не стыдно задавать подобные вопросы и обсуждать подобные темы? Где же Ваши патриотизм, гражданские чувства? Неужели весь Ваш форум состоит из таких вот потирающих ручки "дельцов"?
Где Вы тут нашли потирающих руки??? Кровоточащих душами, простите за пафос, найдёте а вот потирающих руки--не вижу таких. Это трагедия России, что в головы людям вбили что чем больше капитализация российской доли мирового рынка оружия--тем лучше. Ну так уже у нынешних некоторых "расеян" предметом гордости является то, что Москва второй по дороговизне город мира. Так прям с гордостью и говорят--сам слышал. То что в Москве десятки, если не сотни тысяч голодных беспризорников--а это РУССКИЕ дети--это мало кого волнует. А Вы тут--Флот. Да окститесь.
 
Цитата
Андрей Белый: Я думаю, что Вы не совсем по адресу обращаетесь. Вот именно такие темы и надо обсуждать. Потому что разруха, согласно профессора Преображенского, в головах начинается. Её сперва надо победить и тогда всё остальное приложится. А то, что здесь собрались люди у которых душа болит--в этом можете не сомневаться. Другое дело, что болезнь зашла так далеко, что уже впору на отчаянные меры пускаться. И на вашем месте, я бы не только ВМФ США обсуждал, но уже смотрел бы на подъём и Китайского и Японского ВМФ, на выдвижение на сцену Индийского океанского (хоть и одного океана) ВМФ, равно как и технологическую революцию идущую в ВМС Европы. Где Вы тут нашли потирающих руки? Кровоточащих душами, простите за пафос, найдёте а вот потирающих руки--не вижу таких. Это трагедия России, что в головы людям вбили что чем больше капитализация российской доли мирового рынка оружия--тем лучше. Ну так уже у нынешних некоторых "расеян" предметом гордости является то, что Москва второй по дороговизне город мира. Так прям с гордостью и говорят--сам слышал. То что в Москве десятки, если не сотни тысяч голодных беспризорников--а это РУССКИЕ дети--это мало кого волнует. А Вы тут--Флот. Да окститесь.
Не в обиду Вам, не Вас конкретно имел я в виду! Просто "забавно до дрожи" (Джек Воробей) читать здесь радостные реплики по поводу успешных распродаж новейших военно-морских вооружений на мировом рынке на фоне хронического недофинансирования нашего ВМФ. Если дело зашло так далеко, что даже подобные мне "мирные московские обыватели" переживают за флот, на котором ни разу и не были (служил в армии в Сухуми в стройбате, и видел лишь издали военные катера ВМФ), то дело само по себе очень серьезное. Ведь сейчас отношения со странами НАТО настолько ухудшились, что на повестке дня разговор о возможной вооруженной агрессии против России, которой практически нечем защититься. Вспомните, что упомянутые мною эсминцы УРО первого ранга типа "Современный" не так уж и "слабы" против "Тикондерог" и "Орли Берков". Последние четыре корабля этой серии - "Екатеринбург", "Александр Невский", "Вечный" и без имени - изначально предназначались именно для российского ВМФ. Но после прихода к власти нынешнего президента высшее руководство, ни спросясь у народа и моряков, приняло "выгодное" решение перестроить эти суда по более, кстати, мощному, проекту "Тайджоу", а затем- продать КНР. Если бы вместо этого объевлено было о закладке новых кораблей первого ранга для российского флота (например, пр. 21956), то это было бы еще понятно. Но здесь мы видим другое - фактическое проявление нациоанльного нигилизма и социального эгоизма высшего руководства страны и воротил ВПК, ловко прикрываемого оголтелой социальной и национальной демагогией. Это же ужас, что творится! Поэтому еще раз не обижайтесь на меня и извините, если что. Если имеете какую-то "обнадеживающую" информацию как специалист - поделитесь, если не затруднит. С Рождеством Вас Христовым! Семь футов Вам под килем! |bl|
Конешно, кораблевошденье - ошень важное дело, но пушки остаются пушки ("Одиссея капитана Блада")
 
Цитата
Klerckon Klerkon: Просто "забавно до дрожи" (Джек Воробей) читать здесь радостные реплики по поводу успешных распродаж новейших военно-морских вооружений на мировом рынке на фоне хронического недофинансирования нашего ВМФ
Уважаемый Klerckon Klerkon. Мне, как бывшему военному моряку приятно, что "мирные московские обыватели" так болею душой за наш флот. Приношу свои извинения, если своим "совершенно неверными и демагогическими" высказываниями, я обидел Ваши патриотические чувства.
____________________________________________ В действительности всё не так как на самом деле...
 
Цитата
Игорь Выморков: ЦитатаKlerckon Klerkon: Просто "забавно до дрожи" (Джек Воробей) читать здесь радостные реплики по поводу успешных распродаж новейших военно-морских вооружений на мировом рынке на фоне хронического недофинансирования нашего ВМФ Уважаемый Klerckon Klerkon. Мне, как бывшему военному моряку приятно, что "мирные московские обыватели" так болею душой за наш флот. Приношу свои извинения, если своим "совершенно неверными и демагогическими" высказываниями, я обидел Ваши патриотические чувства.
Ну, тогда извините, если выразился слишком резко. Просто наболело уже все, нет сил терпеть беспредел и безобразия со сторны высшего военно-политического руководства страны, нагло обманывающего народ демагогическими заявлениями об "укреплении внешнеполитических позиций России" и ее обороноспособности. Конечно же, проблемы недофинансирования отечетсвенного ВМФ не являются каким-то исключением из общих правил: современные вооружения очень медленно поступают и в сухопутные войска, в авиацию. Например, сейчас развернулась шумиха по поводу новейших танков Т-95 (Нижний Тагил) и "Черный Орел" (Омск). То ли их собираются поставить, наконец, на конвейер, то ли опять "нет денег". Между тем, о каких "черных орлах" может вообще идти речь, если даже не самые современные Т-90 почти не поступали в 1990-е гг. в российские военные части? А именно: всего на российских заводах построено около 1000 танков Т-90, но из них 350 продано в Индию, 300 - в Объединенные Арабские Эмираты, 90 - в Алжир (не самую, заметим, богатую страну!), и лишь чуть больше 200 поступили в российскую дивизию на Дальнем Востоке. Россия практически лишилась своего былого "танкового могущества", современные натовские машины вроде "Челленджера", "Абрамса", "Леклерка" на порядок превосходят по техническим характеристикам российские, да и стоят по 5 млн. долларов каждый (Т-90 стоит около 1 млн.). Слышал, что в бюджете на 2008 г. вообще не профинансирована даже достройка упомянутых фрегатов УРО "Горшков" и "Ярослав Мудрый", БПК "Иван Грен", а МЦАПЛ пр. 971 "Нерпа" все-таки уйдет в аренду в Индию. Между тем, сначала не худо бы разобраться, а много ли осталось боеспособных АПЛ этого проекта в составе отечественного флота. И как быть с затянувшейся до бесконечности постройкой новейшей МЦАПЛ "Северодвинск", ПЛАРК пр. 949 "Белгород"? Где же, в таком случае, обещанные "перевооружения"? Я понимаю, что ради сохранения кадров и производственных мощностей Управление Вооружений ВС и "Рособоронэкспорт" вынуждены постоянно искать иностранных заказчиков, но нельзя же до бесконечности только и делать, что снабжать новой военной техникой чужих, забывая о своих. Любому "здоровому цинизму" и "деловому практицизму" должен быть предел, иначе серьезнейших конфликтов в обществе не избежать! :S:
Конешно, кораблевошденье - ошень важное дело, но пушки остаются пушки ("Одиссея капитана Блада")
 
Цитата
Klerckon Klerkon: И как же не стыдно задавать подобные вопросы и обсуждать подобные темы? Где же Ваши патриотизм, гражданские чувства? Неужели весь Ваш форум состоит из таких вот потирающих ручки "дельцов"?
Не судите, и не судимы будете...
Цитата
Klerckon Klerkon: Управление Вооружений ВС и "Рособоронэкспорт" вынуждены постоянно искать иностранных заказчиков, но нельзя же до бесконечности только и делать, что снабжать новой военной техникой чужих
Есть конкретные предложения? Например, в годы Великой Отечественной войны простые (и не очень) люди сдавали собственные сбережения, драгоценности для постройки новых самолетов, танков, артустановок. Миллионы отдавали свой труд, почти бесплатно. Те, кто сейчас служат - делают то же, или почти то же. А Вы?
 
Цитата
Валерий Вальков: ЦитатаKlerckon Klerkon: И как же не стыдно задавать подобные вопросы и обсуждать подобные темы? Где же Ваши патриотизм, гражданские чувства? Неужели весь Ваш форум состоит из таких вот потирающих ручки "дельцов"? Не судите, и не судимы будете... ЦитатаKlerckon Klerkon: Управление Вооружений ВС и "Рособоронэкспорт" вынуждены постоянно искать иностранных заказчиков, но нельзя же до бесконечности только и делать, что снабжать новой военной техникой чужих Есть конкретные предложения? Например, в годы Великой Отечественной войны простые (и не очень) люди сдавали собственные сбережения, драгоценности для постройки новых самолетов, танков, артустановок. Миллионы отдавали свой труд, почти бесплатно. Те, кто сейчас служат - делают то же, или почти то же. А Вы?
Я не располагаю подобными доходами, вотличие от мноргих наших с вами сограждан, уклоняющихся даже от квартплаты при постоянных вояжах за рубеж (см. новогодние передачи про 20 тыс. таких вот "бедных"). И зачем надо сдавать, если есть "стабфонд"? Уж если не на авианосцы, то на эсминцы и фрегаты УРО там должны же быть деньги!
Конешно, кораблевошденье - ошень важное дело, но пушки остаются пушки ("Одиссея капитана Блада")
 
Цитата
Klerckon Klerkon: Если дело зашло так далеко, что даже подобные мне "мирные московские обыватели" переживают за флот, на котором ни разу и не были (служил в армии в Сухуми в стройбате, и видел лишь издали военные катера ВМФ), то дело само по себе очень серьезное.
Многоуважаемый .... (извините, и руки и язык сломаешь, пока произнесешь...) Как я рад, как я рад, прямо из всех дырок хлещет веселье, что наконец-то на форуме появился настолько НАЧИТАНЫЙ и НАСМОТРЕНЫЙ на картинки и схемки участник!!! Как я рад, что наконец-то кто-то поучит нас ПАТРИОТИЗМУ!!!! СПАСИБОООО!!!
В этой стране только мертвые сраму не имут. В этой стране только мертвым дано говорить.
 
Многоуважаемый .... (извините, и руки и язык сломаешь, пока произнесешь...) Посмотрите внимательно ветки : Какой Флот нужен России, начиная с первых страниц... И если Вы увидите какое нибудь несоответствие Вашим данным почерпнутым несомненно из компетентных источников - давайте спорить, а повторять одно и тоже - это "сыпать соль на рану" , а она не просто болит, а до инфаркта доводит.
В этой стране только мертвые сраму не имут. В этой стране только мертвым дано говорить.
 
Цитата
Сергей Воронин: Многоуважаемый .... (извините, и руки и язык сломаешь, пока произнесешь...) Посмотрите внимательно ветки : Какой Флот нужен России, начиная с первых страниц... И если Вы увидите какое нибудь несоответствие Вашим данным почерпнутым несомненно из компетентных источников - давайте спорить, а повторять одно и тоже - это "сыпать соль на рану" , а она не просто болит, а до инфаркта доводит.
Я пришел нат форум вовсе не для того, чтобы кого-то чему-то "учить". А для того, чтобы не "сотреть на схемки", а получить знания от компетентных людей. Если что в моих "схемках" неверно - покажите на конкретном примере!
Конешно, кораблевошденье - ошень важное дело, но пушки остаются пушки ("Одиссея капитана Блада")
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)

Главное за неделю