Belomor пишет:
Итого, пока 941-е будут модернизировать, у всех РСМ-54 окончательно сроки годности выйдут.
Это Вы о каких ракетах? Р-29РМУ (2004г.) или о Р-29РМУ2 (2007), а может о Р-29РМУ3?
Цитата
Belomor пишет:
Отсюда можно предположить, что раньше, чем через 10-12 лет обе "Акулы" в строй не встанут.
Даже по одной и 10 лет на обе, (около 6 на одну) на мой взгляд предпочтительнее с учетом непоняток с "Юриками" и весьма туманными перспективами с учетом того что то, что еще только "ныряет" спроектировано на заброс 1,2 тонны (против 2,8 у Синевы) практически не имеет шансов долететь до места назначения, потому как значительная часть "живого веса" должна будет израсходована на КСП (ПРО США нас ждет в ближайшей перспективе), а то что прилетит - будет слабенько.
Цитата
Belomor пишет:
вы склонны полагаться на мнение авторитетов, но ни в Рубине, ни в ГРЦ, ни у нас, ни на флоте целесообразной такую модернизацию 941-х не считают.
И я даже знаю почему.
И почему задвинуты макеевцы и как МИТу (никогда не занимавшемуся морской тематикой) "упал" этот заказ. И результат налицо, как говорится.
Есть отличная ракета, но под нее нет носителей и есть очень сырой носитель, под которую нет ракеты. Где были совсем недавно эти авторитеты ?
Есть и другие авторитеты, которые эту дураковку прогнозировали, докладывали и ....были посланы.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Тоже вобщем-то не собираюсь дискутировать и просто выскажу своё мнение.
В МСЯС появился разрыв в боевом применении (БС и БД) между БДРМ и неизвестно когда введущимся в строй одним (о других пока не загадываем) 955, оружия у которого тоже пока тоже. С военной точки зрения есть дырка (БДРМ не достаточно), которая будет увеличиваться. Мне лично это очевидно, если кому-то сомнительно, то можно об этом более подробно (в рамках дозволенного).
С военной точки зрения важно наличие количества ББ в море (а не зибзического в победных реляциях), готового к применению. Идеальный вариант - большое количество носителей и большое количество ББ. Но это в идеале, сейчас "не до жиру".Поэтому считаю вполне на переходный период (до неторопливого ввода в строй 955) подошел бы вариант с модернизацией 941 под "Синеву".
Аргументы:
1. Если ракетный отсек 941 модернизировать даже скажем под 26 РСМ-54, то получим по одному 941 26х10=260 ББ (на двух 941 - соответственно 2х260= 520 ББ) хорошо (на 11000 км) летающей ракеты на относительно не старом и достойном носителе, после ремонта и модернизации вполне отслужат лет 10-15.
Когда будет три 955 никто даже предположить не может, также и когда Булава" превратится из "ныряющей" в летающую.
2. С моей точно зрения - вывод трех 955 (288 ББ) будет стоить около 80 млрд (без учета доведения "Булавы", не говоря уже о том что её бросят и начнут новую ракету) и неизвестно сколько это по срокам.
Так что, сколько будет стоить модернизация и ремонт хотя бы 2-х 941 (520 ББ) - это надо считать, также как и считать сколько будет стоить один рабочий ББ в море на БС 941 и сколько будет стоить один ББ в море на БС с 955 и что не маловажно - когда?
3. Резюме - модернизация 2-х 941 и доведение до ума "Юрика". На достройку серийных 955 и доведение (создание) оружия под них будет время.
Антон Сотнийчук пишет:
Так что обычно если "исходник" остался, то для ускорения процесса рассмотрения лучше его публиковать. Если не остался - нестрашно.
Спасибо.Я подожду. Очень хочется справедливой оценки действий модератора и восстановления истины. Если по каким-либо причинам это не возможно, то и скрин публиковать не буду, смысла нет.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Антон, оно что удалено напрочь?
Мне казалось, что они не уничтожаются и есть логи? Это не так?
Вы знаете, мне бы хотелось, чтобы тот кто его удалил - восстановил бы его в любой теме, например в "Курилке", я думаю это будет справедливо.
Belomor пишет:
Если ремонты кораблей отменить, то они все встанут к причалам. Есть регламент проведения межпоходовых, доковых, средних и т.д. ремонтов. Без выполнения этого регламента корабль эксплуатировать запрещается.
Правда, объективности ради нужно добавить что незыблемостьэтого регламента уже давно похерена - изобретена практика директивного продления нормативных сроков МПР, например. Что является, по сути, прямой дорогой к увеличению аварийности.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Прошу пояснить куда делось моё сообщение от 20.06.09 под номером 142 (вместо него сейчас другое сообщение) в теме "Любовь". И по каккой причине? Скрин этого сообщения готов привести. Спасибо.
Belomor пишет:
аже один «рабочий» Борей с успехом заменит три «нерабочих» «Акулы»
Логично
Пока видим один нерабочий "Борей" и три нерабочих "Акулы". А почему "Акулы" нерабочие нам интересно? Нелогичнее было бы, при трезвом государственном подходе, говорить о трех рабочих "Акулах" и плюс рабочий "Борей"?
Цитата
Belomor пишет:
Я вот опасаюсь, что когда «Борей» госиспытания завершит, ракету ему на вооружение примут «какая есть». Мля, написал и понял, что скорее всего так и будет. Пиар же, ептить.
Об этом и речь. Ходовые испытания фактически советской лодки, которой от закладки уже исполнилось 13 лет и для которой нет оружия весьма сомнительное достижение, при всём том что всё познаётся в сравнении. То что это какой-то шаг вперед - не спорю. Так что, пока, воздержусь от радостей.
Алексей Мисяць пишет:
Хочется верить в долгую службу "Бореев" в 35-40 лет.
Хотелось бы Вашей уверенности. Но, увы, не люблю шапкозакидательства, сыт знаете ли.
1. Однозначно большая и хорошая работа коллектива "Севмаша". Тут большое спасибо.
2. Борей пока не служит и когда выйдет на первую БС - большой вопрос, пока нет оружия, и когда будет - неясно.
3. Когда их будет в строю даже 5-6 (боюсь даже загадывать в каком году Россия выйдет на эту цифру) - с точки зрения боевого применения даже 5 не достаточно и не о какой замене "Бореями" РПКСН третьего поколения речи пока даже не идет.
4. Никто не гарантирует, что с ними не поступят также как с 941.
5. Собственно мне ничего не известно о российских проектных работах по лодкам 5-го поколения.
Поэтому и спрашиваю что дальше? И считаю имено такую постановку вопроса правильной.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Belomor пишет:
Дык еще вся пятница впереди. С улыбкой На 13.00 выход запланирован. С причала ему, походу, Морская Коллегия будет платочками махать во главе с тов. Ивановым. ДПС-ников уже полный город.
Ждем-с.
Сегодня вроде еще и «Ярослав Мудрый» должен уйти с "Янтаря" в Балтийск.