он много чего говорит да и до него говорили - толку 0, повторюсь - сечас их даже закладывать не где - на создание таких мощностей на Севмаше (Звездочке) уйдет еще лет 10 + постройка лет 15-17 нашими темпами = АВ году к 2035-2040 Что бы Кузя дожил до 2025 ему явно надо менять ГЭУ и все РЭО и РЭБ (он до сих пор несмотря на все ремонты полный ход развивать не может), кстати - заметьте - он очень давно (кажется с 1993 г) не стрелял своим главным калибром - Гранит тоже может быть не в порядке. Могу порадовать только одним - турбины для 1155 мы будем с 2009 выпускать свои и от хохлов больше не зависим, модернизировать 1155 никто не собирается - этого просто ент в ГВП 2015. Какой для КУГ вы представляете размер? На СФ вполне можно организовать 2 КУГ + 1 АМГ, кораблей хватает (1ТАВКР, 2 РКР, 4 БПК, 2 ЭМ + резерв) при необходимости прибавляем корабли БФ Вывести в море можно вполне, но защищать свое побережье будет не кому точно. Бесспорно, хотя задачи коллективной ПВО может решать и Ураган 956-х. решение - переброска на ТОФ Москвы на ЧФ ей и так делать не чего, либо оживлять Лазарева (это предпочтительнее). Кстати модернизацию БПК на ТОФ сделать еще сложнее чем на СФ, да и не заложена она в ГВП в принципе.

про это могу сказать однозначно - забудьте, по многим причинам (очень дорого, да и строить не где, да и нет однозначного мнения в верхах о его необходимости) по ЭМ не понял вы какие имеете ввиду старые 956 или перспективную закладку новых? Если старые, то до 2025 они все не доживут точно, по новым эм - думаю в лучшем случае будем строить головной. А корветов и фрегатов есть надежда постоим значительно больше 4-х, я думаю через год-два их облик окончательно сформируется и начнется поточное строительство на нескольких ССЗ - только их боевая ценность сомнительна. Мне реально понравилось слово "АРМАДА" - смех конечно )) А до 2025 я думаю доживут и Москва с Устиновым - замены им нет и не предвидится (ну не совсем же мы идиоты, что бы менять их на корветы), а срок жизни в 40-45 лет для них не фатален - посмотрите на Сметливого и сомнения отпадут - раритет конечно, но еще вполне живой. Нахимова введут в стой - это без вариантов. В возможности использования Кузи до 2025 я то же слышал, но очень сомневаюсь - у него сечас состояние мягко говоря паршивое (думаю про пожар слышали все, замечу горит он с завидным постоянством) А ходовые БПК явно списывать никто не будет , на край будут все как сечас Керчь- для парадных выходов, потомучто без них реально край и господам адмиралам можно будет пересаживаться на гребаные лодки. )) в любом случае вывод один ВМФ превратится в большую прибрежную ОВР

Реально к 2020 построим 3 - 4 штуки 22350 ( и то при очень хорошем раскладе), да штук 7-8 20380 - сильно надеюсь в нормальном варианте. К сожалению нормальных судоремонтных заводов у нас не осталось - ведь не от хорошей жизни ремонтом БПК и ЭМ судостроители занимаются. Тот же Кулаков на КМОЛЗ - 10 лет стоял и ничего не сделали - перегнали на Сев верфьи дело худо - бедно пошло. А если посмотреть по флотам, то самая нормальная ситуация у СФ: судостроительные - СЕВМАШ, СРЗ - Звездочка, Нерпа (почему ее так последнее время игнарируют в размещении заказов - непонятно, еще немного и мы ее добьем, а предприятие замечательное- не раз восстанавливало АПЛ в срок и ничуть не хуже Звездочки) СРЗ № 35 (Севморпуть), СРЗ № 82 и т.д. вроде все более менее живы - проблема одна все заточены на постройку и ремонт АПЛ, поэтому с НК (особенно крупными) - большие проблемы. БФ то же все более- менее в норме (относительно конечно) хуже всех ТОФ - ССЗ - один Амурский, СРЗ нормальное только в Большом Камне (они теперь мастера на все руки от скуки ремонтируют все подряд от АПЛ до сейнеров) очень плохое состояние на Вилючинском СРЗ - хотя по идее АПЛ на ТОФ ремонт сподручнее проходить на нем, а не гонять их на другой конец Охотского моря. ЧФ - говорить не хочется, в СССР имел самую лучшую базу по строительству и ремонту, про таких гигантов как ЧСЗ и Севморзавод - говорить смысла нет, сечас наши только Новороссийский и Туапсинский СРЗ а у них очень ограниченные возможности (затягивающийся ремонт СКР Пытливый тому подтверждение)

Извиняюсь имел ввиду Безупречного

Лучше хотя бы они чем то что имеем сечас, при нынешнем раскладе НК явно уже не могут выполнять свои задачи (частые пожары - тому подтверждение) Модернизировать БПК в возрасте более 20 лет пустая затея - им все равно остается жить лет 12-15, а модернизация вполне сопоставима с ценой нового корабля

Да никто и не спорит, с тем, что модель для модернизации нормальная - только делать не будут точно, подремонтируют и оставят в прежнем виде. 21956 - вещь без условно хорошая - но реально о закладке не приходится даже мечтать - фрегат то осилить не можем. Возникает вопрос, как в современных условиях наше командование ВМФ видит использование 1155 в качестве эскортных кораблей, оставшихся по сути без прикрытия 956 в реальных боевых действиях, ведь их (1155) шансы на борьбу с НК аналогичного класса - ничтожны??? На медни пытался прикинуть сколько у нас осталось 956 (живых, в ремонте и списочно) помогите в уточнении. БФ : Беспокойный, Настойчивый - оба вроде живы и на ходу СФ: Адмирал Ушаков (жив точно), Гремящий (с ним получился финт ушами, это реально бывший Безудержный, переименованный в Гремящий вместо списанного гвардейского эсминца) - то ли на ходу то ли в резерве, Бесстрашный (вроде с 90-х в ремонте на Янтаре, вроде не списывался - кто что знает?) Расторопный (то же вроде не списывался, на ремонте на Северной верфи вместе с кулаковым- о состоянии не знаю) ТОФ Боевой - вроде в ремонте или в консервации, надеюсь на помощь в уточнении Бурный - заканчивает ремонт Быстрый - в составе флота Безбоязненный - в ремонте (уточняем) у меня реально получается 8-10 штук ( неясно с Бесстрашным и Расторопным) из них реально живых 4.

Сейчас наткнулся на относительно свежую фотку Кулакова (конец 2007 - начало 2008, по-моему), мда о глубокой модернизации можно забыть - вооружение стандартное для 1155, а я так надеялся, что вместо Раструба поставят что-то нормальное в ударном варианте, видны и АК-100, Каштанов пока не замечено, надеюсь хоть ГАС Звезда-2 поставили. В общем вид вполне законченного корабля - ладно хоть бы в таком виде вступил в строй, а то из нашего долгоремонта еще пока никто реально не вылезал (Очаков, Нахимов, Кулаков, и множество АПЛ и ДЭПЛ)

И я так думаю Кулакова скорее просто отремонтируют и поставят то чего на нем не было со времен его сдачи флоту (Клинки, хотя надеюсь их поставят в варианте), была инфа об установке на него 2х Каштанов-М, как на Чабане, пока не ясно, что он окончательно будет из себя представлять - либо отремонтированный 1155 либо все-таки 11551 (пусть и с изменениями, возможно вместо Москита поставят Оникс - все лучше будет). Глубокой модернизацией явно заниматься не будут - возраст у него не тот, а вводить в строй надо срочно, иначе лет через 5 ходовые корабли 1и 2 ранга совсем исчезнут - походу у нас это поняли и вроде оживились с Нахимовым и Кулаковым, будем наедятся, что это оживление не сойдет на нет как - это часто бывало

По поводу ожидания окончания ремонта Нахимова в 3-4 года думаю это слишком писсимистично, реально он может вступить в строй уже в начале 2011, т.к выгрузку реакторов уже произвели, оборудование и вооружение требующие ремонта или замены - снято полностью точно (сам видел информацию в Сети), возможно кабель-трассы уже прокладывают. На 2009 год вроде хотели перегнать на Звездочку для окончания ремонта - если все будет, поставить все на места недолго, загрузят реакторы, отдокуют и вперед. Проблем с вооруженим то же по идее быть не должно как на новых кораблях - все элементы вооружения вроде уже отработаны и обкатаны. Как я думаю дотянут Нахимова до Петра и все на этом.

Все это хорошо но реально Нахимов скорее получит новые Граниты в тех же шахтах,,Форм-М Осу заменят на Клинок. Каштан доведут до Каштан-М, заменят кабель-трассы, поставят новое РЭО и РЭБ, восстановят корпус (если надо) и перезарядят реакторы - думаю все - в дорогостоящие затеи с УВП сейчас вряд ли станут ввязываться