При нынешнем мизерном оборонном бюджете РФ в размере примерно 2,9 % от ВВП реализация любого из этих пунктов становится чистой фикцией? Последний конфликт на Кавказе, однозначно развязаный ЦРУ, фактически связал российскому руководству руки, поскольку теперь, по справедливому замечанию Арбатова, если наши власти хотя бы немного увеличат ассигнования на оборону (хотя бы до 6-7 % ВВП), то США, НАТО и ЕЭС сразу же обвинят нашу страну в начале односторонней "гонки вооружений", и тогда никакой наш "ассиметричный ответ" не будет возможен в принципе. И не забывайте еще и о демографических проблемах России: ведь не тольок на авианосцах, но и на истребителях пятого поколения должен кто-то летать, а еще - и охранять места их базирования от возможных терактов и т.п.

Что значит, "ходят слухи о ремонте "Лазарева"? При нынешней международной обстановке была бы моя воля (увы!), я бы не только "Лазарева" немедленно оправил на капитальный ремонт и модернизацию, но точно также поступил бы и с несколькими эсминцами УРО пр. 956 и БПК пр. 1155, РПКСН пр. 941 "Архангельск" и "Северсталь", титановой МЦАПЛ пр. 945 "Краб"! А также выделил бы деньги на срочную достройку фрегата УРО "Ярослав Мудрый", БДК "Иван Грен", ПЛАРК пр. 941А "Белгород" и многого чего другого! Флот-то сокращается с каждым годом в геометрической прогрессии! "Украина" нашему флоту очень нужна тоже (как, впрочем, и сама Украина - России), хотя бы потому что наши военные моряки уже имеют опыт эксплуатации трех таких же кораблей. Что же до "стоимости работ", то воруют у нас намного больше. Что, пожалели олигархов, чиновников и пр. "медведей", останутся, бедненькие, без дач?

Не верю! Да, никаких "золотых гор" у нынешней России нет, потому что она, несмотря на всю иезуитскую национальную и "патриотическую" демагогию "медведей", является фактически зависимым культурно и экономически, несамостоятельным в принятии ответственных внешнеполитических решений государством! Вся последняя шумиха с Украиной и Грузией - такое же "фуфло", как и весь упомянутый "Стабфонд", которого, скорее всего, вообще не существует в том виде, о котором рассказывают нам Медведев, Путин, Кудрин и пр. Однако ресурсы для постройки десятка фрегатов КРО 15-20-ти корветов, двух-трех АПЛ и 10-ти ДЭПЛ найти еще возможно. Хотя бы надо форсировать модернизацию "Очакова", черноморской ДЭПЛ пр. 641, "Нахимова", ввести в строй недостроенный ПЛАРК "Белгород", достроить для ТФ хотя бы одну из строящихся в Комсомольске-на-Амуре АПЛ пр. 971. Тогда флот у России будет, пусть и "прибрежный"....

Зря Вы ерничаете! К сведению Вашему, именно Карфаген до Первой Пунической войны и был морской державой, Рим же по договору с ним обязывался довольствоваться защитой его флота, не усиливая свой. Чем все это кончилось для Карфагена - знает каждый! Очень плохо, что многие военно-морские руководители России поддерживают "медведей" и верят их демагогии и пустым обещаниям. В результате мы видим строительство одного маленького корвета УРО за 8 лет, бесконечный долгострой с "Ярославом Мудрым", "Очаковым" и пр. Потеряли почти все авианосцы, десантные корабли океанской зоны! Позор! Необходимо срочно форсировать постройку хотя бы уже заложенных судов: "Мудрого", "Горшка", "Грена" (угораздило же какого-то чудака на букву "М" выбрать именну такую фамилию для нового БДК!), четырех корветов типа "Стерегущий" (маловаты, но для литорали сгодятся), МЦАПЛ пр. 885 "Северодвинск". А также продать Индии только одну из двух достраивающихся в Комсомольске-на-Амуре АПЛ пр. 971, а вторую немедленно достроить для ТФ! Не забываем и ДЭПЛ пр. 677 "Лада" (их строится вроде всего три, и слишком медленно).

Так разве и я не об этом же здесь говорил? Что же до цифры "10 эсминцев" (прям, как у Джона Малютки в фильме "Стрелы Робин Гуда": "Десять неверных, десять неверных!"), то не следует придираться к конкретно названной цифре! Я просто считаю, что это - необходимый минимум при наших современных возможностях. ИМХО построить 10 эсминцев УРО хотя бы не самого "совершенного" проекта 21956 вполне еще возможно, если только сменить власть, которая явно действует в интересах НАТО, финансируя "совместные" учения и др. сомнительные проекты вроде "Сочи-2014". Новые эсминцы или БПК нужны в гораздо большей степени, чем даже десантные траснпорты или АПЛ, это знает каждый военный моряк. Каждый порядочный военный моряк, особенно если он имеет сколь-нибудь заметное влияние на власть, просто обязан добиваться выделения необходимых денег на новые военные надводные корабли первого - эсминцы УРО ранга! Обязан не кому-то там "недовольному", обязан России, Богу, наконец! Иначе флота у нас не будет, а тогда не будет и России со всеми ее "православными" "медведями" и футболом! P.S. Крейсер "Украина" все-таки тоже нужен России, нужен ее флоту, если только он еще не совсем заржавел!

Ну, хорошо! Быть может, с размерениями я и "переборщил", но вообще-то соотношение длины к ширине корпуса советских крейсеров, БПК и эсминцев всегда казалось мне неправильным, для достижения приемлемой мореходности нужно хотя бы 1:8, например, 20Х160, а лучше 1:7, например, 20Х140 м. Что же до чертежей, то ведь есть же проект 21256, его тоже можно использовать! БПК пр. 1155.1 "Адмирал Чабаненко" необходимо было построить хотя бы в 3-4 экземплярах, а не в одном. Это довольно мощный океанский корабль, мореходный. В любом случае военный флот первого ранга срочно нужно перевооружать хотя бы 10-12 принципиально новыми кораблями. Между тем, ныне для этого ничего не делается, такое впечатление, что правящий политический режим просто издевается над Россией и ее народом, считая его, видимо, сплошь тупой скотиной, которая, как известно, море не любит (разве что "стеллерова", так ее всю поели?). Сколько можно строить крупные боевые корабли для Индии и Китая? Не пора ли профинансировать закладку хотя бы пары-тройки эсминцев для нашего флота? Да и фрегатах УРО не мешало бы подумать. Почему в 2002 г. для Индии построили целых три мощных фрегата пр. "Тальвар" с элементами "стелс" и ПКР "Клаб", а для наших моряков никак не достроят даже устаревший "Ярослав Мудрый"?

Да нет, это я так, вырвалось! Жалко эти мощные РПКСН, которым в "новой России" нашлось места куда меньше, чем океанским яхтам олигархов...

То-то и оно-то, что "для Индии"! А для нашего ВМФ не строят почти ничего, что, собственно, и вызвало дискуссию о целесообразности покупки крейсера "Украина". Если бы разговор пошел лет 10 тому назад, тогда я был бы "за" обеими руками! Но прошло много времени, и нынешнее состояние этого корабля меня сильно беспокоит, не исключены "техническеи диверсии" и т.п. Вряд ли украинские националисты смирятся с таким приобретением России! Из всей этой дискуссии следует один рациональный вывод: российские моряки должны всеми доступными легальными способами добиваться от власти немедленной же закладки принципиально новых военных кораблей первого ранга, класса эсминец УРО или БПК! Никакими "украинами", "очаковыми", "горшковыми" и пр. морально устаревшими долгостроями флот не укрепить и в мировой океан не выйти! Между тем, война за передел природных ресурсов, океанского шельфа и пр., уже не за горами! Российским ВМС необходимо получить в течение ближайших 10 лет не менее 10-ти новых эсминцев водоизмещением не менее 9000 тонн, длиной около 170 м, шириной около 20, а лучше - 21 м, оснащенных газотурбинными двигателями, вооруженных двумя спаренными 130-мм артустановками, 4-мя "металлорезками", 10-12 ПКР "Яхонт" (вариант - "Уран", "Клаб", "Москит"), ЗРК и ГАС каждый. Если в ближайшее время закладки хотя бы одного такого корабля на произойдет, значит - Россия неизбежно потеряет свои позиции в мировом океане, а у власти в ней стоят никакие не "патриоты", а холуи олигархов и НАТО!

А что это за "БПК пр. 1151.1"? Может, вы имели в виду БПК пр. 1155 "Удалой", точнее, "Фрегат"? Модернизированный БПК пр. 1155.1 "Адмирал Чабаненко" на сегодняшний день - самое сильное судно ВМФ РФ класса "эсминец УРО", если не считать злосчастный черноморский БПК пр. 1134Б "Очаков".

Во-первых, я рад тому, что хоть кто-то на этом форуме в принципе согласился со мной в том, что этот крейсер вообще нужен России! Вот его нынешнее состояние - на фото явственно видны следы коррозии и налета на крышках пусковых шахт ПКР: http://navsource.narod.ru/photos/02/172/02172004.jpg Во-вторых, я вовсе не питаю иллюзий насчет возможности достройки его на российских верфях, будучи прекрасно осведомленным о нынешнем печальном состоянии нашей "оборонки". В-третьих, "Лазарев" тоже был бы модернизирован, как и "Нахимов", но к сожалению, у власти в нашей стране стоят "медведи", а не мудрые государственные деятели и патриоты своей Родины. И в-четвертых, лучше ежедневно видеть под окнами своей квартиры такой крейсер, чем вонючие личные авто всего того обывательского хамья, которое за вышеупомянутых "патриотичных" "медведей" завсегда голосует. Результатом чего и является нынешнее печальное состояние российского ВМФ...