ГОЗ - мониторинг
Баннер
Системы внутренней связи для ВМФ

Новая система связи
поможет
даже в борьбе
за живучесть корабля

Авторизация

Логин:
Пароль:

Поиск

Судострой. Ответы на вопросы.
Страницы: Пред. 1 ... 118 119 120 121 122 ... 188 След.
RSS
Судострой. Ответы на вопросы.
 
Денег Вам обещают много, да получить их будет весьма сложно. 18 февраля 2011 года Министр обороны утвердил многоступенчатый и многоуровневый "Порядок прохождения расчетно-калькуляционных материалов при рассмотрении проектов цен на продукцию военного назначения, изготовляемую единственным поставщиком". В Минобороны документы на "вшивость" будут рассматривать, в определенной последовательности, пять (!) структурных подразделений. Некоторые персоналии известны (из бывших мытарей), технарей и ценовиков мало. По слухам цены трещат на 30 - 40 %.
Изменено: Колян - 03.03.2011 16:52:30
 
Цитата
Колян пишет: По слухам цены трещат на 30 - 40 %.
Многовато... :-( но, думаю, никто, увы, и не сомневался, что так будет. :/:
Есть мечта? Беги к ней! Не получается бежать? Иди к ней! Не получается идти к ней? Ползи к ней! Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты!
 
Так и не получилось дискуссии с Беломором по поводу ценовой вакханалии, творящейся в настоящее время. А ведь тема-то очень интересная, а ситуация близка к критической. Мне хотелось бы озвучить только часть (в рамках дозволенного) имеющихся вопросов. Успеет ли ВП МО РФ качественно рассмотреть в пятидневный срок калькуляционные материалы, как это предписывает утвержденный Министром обороны "Порядок прохождения расчетно-калькуляционных материалов при рассмотрении проектов цен на продукцию военного назначения, изготовляемую единственным поставщиком"? Сроки же, установленные для рассмотрения калькуляционных материалов в Москве, давно сорваны. В Минобороны скопилось огромное количество цен на флотскую продукцию. Нет цен – нет контрактов, сроки их заключения тоже сорваны. Нет контрактов – зачем заводам строить корабли (опасно). Схема двадцать плюс один (при действующем на данный момент приказе ФСТ № 394) при определении рентабельности продукции порочна. Она выгодна в первую очередь для производств, где работа выполняется, как говорится, “на коленке”, где привнесенных затрат мало, или нет совсем, а им рентабельность в 18-20 процентов и не нужна, они всю жизнь довольствовались 10-15 процентами. В то же время производства высокотехнологичные, с большИм уровнем кооперации оказываются в проигрыше. Далее. А что-то никого не заботит вопрос о наполнении бюджетов? Понятно, что предприятия получат меньше прибыли, но ведь они и налогов заплатят меньше, а 90 процентов налога на прибыль идёт в региональные бюджеты. А это зарплаты врачам, учителям и прочее, и прочее… Уважаемый, Беломор, хотелось бы узнать Ваше мнение по этой теме. А то надысь Вы писали, что “…значительно больше я склонен критиковать ту систему ценообразования, что исповедует промышленность в лице отдельно взятого предприятия, на котором я имею счастье трудиться”.
Изменено: Колян - 15.03.2011 12:51:38
 
Цитата
Колян пишет: Сроки же, установленные для рассмотрения калькуляционных материалов в Москве, давно сорваны. В Минобороны скопилось огромное количество цен на флотскую продукцию. Нет цен – нет контрактов, сроки их заключения тоже сорваны. Нет контрактов – зачем заводам строить корабли (опасно). Схема двадцать плюс один (при действующем на данный момент приказе ФСТ № 394) при определении рентабельности продукции порочна. Она выгодна в первую очередь для производств, где работа выполняется, как говорится, “на коленке”, где привнесенных затрат мало, или нет совсем, а им рентабельность в 18-20 процентов и не нужна, они всю жизнь довольствовались 10-15 процентами. В то же время производства высокотехнологичные, с большИм уровнем кооперации оказываются в проигрыше.
А Ваше мнение можно услышать? Почему так? :) Это форс-мажор или рукотворное? Если рукотворное - то чьё? Если форс-мажор, то что за стихия? Так можно спросить?
Изменено: Олег Кошелев - 15.03.2011 21:22:00
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
 
Цитата
Колян пишет: Так и не получилось дискуссии с Беломором по поводу ценовой вакханалии, творящейся в настоящее время.
Вы тему другую откройте, про экономику. Получится :)
Творческий подход
 
Уважаемый Колян, я вот как-то совсем не удивлен, что дискуссия не развилась. Работай я у заказчика на 5-м этаже, я может и мог бы и доводы разумные, и цифры и крепкое словцо в полемику вставить. Так ведь, где тот пятый этаж, а где моя каморка папы Карло! Ну вакханалия, ну нет контрактов... Будут работы выполнять с обещанием "завтра будут контракт"? Не будут, т.к. все знают правило №1: "Кто ж платит за выполненную работу!?" Ну придет военно-морской зверь... О чем дискутировать-то? О том, что мудаков везде полно? Так это и без дискуссий понятно. А по поводу моей фразы о "предприятии, на котором я имею счастье трудиться", таки я могу и попрозрачнее объяснить. Воруют? Воруют. Сколько? Много в третьей степени. В какой связи этот процесс находится с перетоками говен по коридорам заказчика? Ни в какой. Как тырили на цене по затратам, так и на твердых ценах будут тырить. Есть у промышленности ресурс для снижения цены? Несомненно. Хотя бы за счет того, что по карманам растекается и в швейцарскую недвижимость превращается. Надо МО пинать? Надо. Но и промышленность в этом процессе от образа ДАртаньяна тоже весьма далека. Устраивать полемику? Ради чего?
Изменено: Belomor - 16.03.2011 11:00:08
 
Уважаемый, Беломор, спасибо за ответ. Я Вас понял. Может действительно дискуссия ни к чему. Умом Россию не понять. Уважаемый, Олег Кошелев, мне не хотелось бы давать оценку этим имеющим место быть событиям. Ни то что бы по бестолковости своей, а просто, как там у поэта: “Нам не дано предугадать, Как слово наше отзовется…”.
 
Цитата
Belomor пишет: А по поводу моей фразы о "предприятии, на котором я имею счастье трудиться", таки я могу и попрозрачнее объяснить. Воруют? Воруют. Сколько? Много в третьей степени. В какой связи этот процесс находится с перетоками говен по коридорам заказчика? Ни в какой. Как тырили на цене по затратам, так и на твердых ценах будут тырить.
Только вот попрозрачней не получилось, наоборот как-то туманно всё стало. Кто тырит-то, С.В., Ваши подчиненные по малости, так сказать "детишкам на молочишко", или на всех уровнях, в т.ч. и на уровне заказчика? К какой категории третья степень-то относится?
Изменено: Колян - 17.03.2011 17:22:08
 
Точно знаю что надо следить за тепловозами которые уезжают с Звёздочки (да и думаю с севмаша тоже). Вывозят медь тепловозами, договариваясь с машинистами. Ну и шкафчики просматривать. Хотя сложно это всё. Мне очень интересно услышать как борются с такими мелкими хищениями (опять же не по маленькому порой вывозят). И как борются или собирают бороться с телефонами. Носят под ремнём и тп. Уверен руководство все эти способы воровства знают, но почему не видно никакой борьбы с этим?
 
Цитата
fnk 24 пишет: Точно знаю что надо следить за тепловозами которые уезжают с Звёздочки (да и думаю с севмаша тоже). Вывозят медь тепловозами, договариваясь с машинистами. Ну и шкафчики просматривать. Хотя сложно это всё. Мне очень интересно услышать как борются с такими мелкими хищениями (опять же не по маленькому порой вывозят). И как борются или собирают бороться с телефонами. Носят под ремнём и тп. Уверен руководство все эти способы воровства знают, но почему не видно никакой борьбы с этим?
Ну, на шале на берегу Женевского озера за поясом железок не вытащишь, даже если титан выносить. Есть схемы уже описанные мной выше: через подрядные организации, через липовую трудоемкость по ведомостным работам, через фиктивные допработы. Тут мелочишки хватит на молочишко для всех детей голодающих в Зимбабве и сопредельных государствах. Теперь по поводу реальной мелочишки. Случается тащат. Везде люди, и, как и все прочие люди, они алчны. Бессеребренников для комплектации штата ВОХР, кладовщиков, мастеров, работяг (и дальше еще стопиццот наименований), в Северодвинске явно недостает. Периодически кого-то ловят. Случаев, когда хищения квалифицируются по крупному размеру, не так много. За прошлый год, ЕМНИП, и десятка не набралось. Последнее мегахищение, окучено 4-м отделом, то ли в 6, то ли в 7 году, когда полтора десятка баллонов ВВД вывезли в сговоре с контролером ВОХР. Всех посадили. Если же вас, уважаемый fnk24, на вахте металлоискателем не осенили, то это вовсе не значит, что все так же бесконтрольно через вертушку шастают. О причинах того, что вас не досматривали с надлежащей тщательностью, вы, полагаю, должны догадываться. Локомотивы, кстати, тоже досматриваются, равно как и вагоны, которые они тянут. Даже мусор, вывозящийся за ворота, досматривается при погрузке. Щели, конечно, есть, потому, как выше сказано, люди алчны. И возможность вовлечь контролера в сговор, естественно, никто не отменял. Методы борьбы, окромя физзащиты, традиционные: учет материалов, ревизии складов и т.д. О телефонах. Борьбу с телефонами у нас отменили как явление года четыре назад. Вернее, свели ее к борьбе с носителями информации. Точно не скажу, но десяток-полтора мемори-карточек из телефонов изымается ежедневно. Специально обученный человек просматривает их содержимое и, в случае, если ничего, кроме домашнего порно и любимых записей Киркорова там нет, возвращает владельцам в обмен на приказ по подразделению о наказании. Как-то так.
Страницы: Пред. 1 ... 118 119 120 121 122 ... 188 След.
Читают тему (гостей: 21)

Главное за неделю