«Единый день экспертизы по анти-БПЛА»
Баннер
Главный инструмент руководителя ОПК для продвижения продукции

Главный инструмент
руководителя ОПК
для продвижения продукции

Авторизация

Логин:
Пароль:

Поиск

Мистраль. Плюсы и минусы.
Страницы: Пред. 1 ... 8 9 10 11 12 ... 28 След.
RSS
Мистраль. Плюсы и минусы.
 
Цитата
Аскольд 33 пишет: 1. Фокино это Фокино, а Владик это Владик. smile:) 2. Саммит АТЭС в 2012, "Мистраль" появится на ТОФе (если появится)году этак в 2015.
Место дислокации десантников - Абрек. Логически - где во Владике держать 2 таких сарая? Если Вы видели утвержденный проект корабельной набережной после реконструкции, то на нём от ТОФа только музей ВМФ на базе сухого дока и нескольких цехов Дальзавода.
 
Цитата
Аскольд 33 пишет: В какое страшное время живём! Как всё плохо в "эРэФии", не то что в сЭшЭаФии, где самой старой SSBN-730 по странному стечению обстоятельств 21 год, а самой молодой SSBN-743 - 14! Причём первая АПЛ нового поколения ожидается только через 17 лет!!! Сколько тогда стукнет молодке? 14+17=31!!! И ничё, никаких комплексов.
1. Время нормальное, а вот нынешний воровской политический режим в эРэФии несостоятелен. Что касается эРэФии, то сравнивать её с США, это полный ...казус. Сравнивать можно сравнимые величины, например СССР и США. =) 2. Теперь по поводу "Огайо", раз уж Вы решили сравнивать ВМС США и военно-морские силы (ВМФ как вид ВС заканчивается, теперь только в составе ОСК ;) ) эРэФии. Все же 14 лет, это не 21 год, а 20 лет, это не 27 в условиях нынешнего эРэФийского судоремонта и ОГРОМНОЙ разницей с судороментом в США. Это первое. Второе - Вы наверное абсолютно не в курсе, раз не обратили внимание на мои слова о тенденциях в США по переходу к КРМБ, в том числе на ПЛ. Так вот, для Вас специально - 4 лодки Огайо прошли совсем недавно переоборудованные в ПЛАРК, и несут каждая по 154 "Томагавка". С точки зрения нанесения удара по стратегическим объектам (например по АЭС, предприятиям химпрома) в том числе и по позициям ПРК "Тополь", а также учитывая их неизмеримо меньшую заметность и еще ряд факторов - это отличная замена ЯО, и она уже состоялась в Пиндостане. В-третьих, Вы опять же пропустили существенную вещь - наличие СОН для обеспечения боевой устойчивости РПКСН на маршрутах развертывания и районах БД, без которых (если Вы конечно понимаете о том комплексе мероприятий, о котором я говорю, хотя очень сомневаюсь :) ) применение РПКСН крайне проблематично, в нынешних эРэФийских условиях практически невозможно, проще пытаться применить РПКСН от причала, чем выводить его в Баренцево море, например, проще сразу отпеть. Так вот эти СОН за десять лет "наномодернизации" фактически угроблены,т.е. не способны выполнит эту задачу - обеспечение боевой устойчивости РПКСН, это касается сил ПЛО, ПМО, авиации, прежде всего противолодочной (может скажете сколько осталось в строю Ил-38 и Ту-142, и сколько им лет? =) ). 3. Ну такие вещи как ввод в строй новейших НК в США, Европейских странах, в Японии, Корее, Китае, Индии и НИ ОДНОГО корабля класса эсминец, и ОДНОЙ ДПЛ (которой на момент сдачи ВМФ было 12 лет, и которая до сих пор имеет проблемы с вооружением |agr| ) за всё время эРэФийской "наномодернизации" должны всё-таки раскрыть Вам глаза на то, как всё зашибись в эРэФии. Хотя я уже понял, это не важно, расчеты и анализ не нужны, главное "непокобелимая =) уверенность".
Цитата
Аскольд 33 пишет: Просто лодки в течении жизненного цикла проходят несколько ремонтов. Что в России, видимо, в принципе не возможно, "Звёздочка" отказывается дважды ремонтировать один и тот же РПКСН!
Да что Вы говорите, какое открытие! Это пипец! Можете подробнее мне об этом рассказать? Только чур, конкретно, а то знаете ли, есть любители потом выпускать дымзаввесу, и говорить что их не так поняли. |do|
Цитата
Аскольд 33 пишет: И что-то у вас Ю.Д. уже 16-ти летний? Во-первых, он заложен в 96, во-вторых, считать возраст советских АПЛ с момента вступления в строй, а российских с момента закладки не совсем корректно, в-третьих, андреевский флаг на нём пока не поднят, о чём вы справедливо заметили. Вот как войдёт в состав КСФ, так и пойдёт отсчёт!
1. Во-первых, я что должен помнить с высокой точностью когда там заложили "Юрика"? Помню, что очень давно, "кино с тех пор сначало стало звуковым, а потом цветным".Это очень принципиально - 15 или 16 лет, или может Вы считаете, что его вот-вот введут в состав ВМФ? =) Будет и 16, а может и все 17. 2.Я восхищен подходом, т.е. если лет через 10 "Юрик" всё-таки с огрехами войдет в состав КСФ, он будет новым кораблем? =) Если бы в СССР РПКСН строили 15 лет, то наверное кто-то бы застрелился от стыда, или застрелили. БДРМ строили 3 года, а БДР - ОДИН ГОД. И не только РПКСН строили, как Вы понимаете. Их строили в комплексе с СОН (в том числе эффективных многоцелевых ПЛА и ДПЛ), которые должны были и обеспечивали их боевую устойчивость, равно как строили вспомогательные суда для их обеспечения и снабжения. :)
Цитата
Аскольд 33 пишет: А почему Россия должна на это претендовать, соревнуясь с блоком НАТО по тоннажу боевых кораблей, всякий раз посылая КУГ на перехват НАТОвской АУГ, если где-то опять кого-то "демократизируют"?
Цитата
Аскольд 33 пишет: Мы с Вами по разному понимаем, что такое "отстаивать интерес". Вы считаете, что надо угрожать ЯО, не боясь конфликтовать со всем миром, чтобы препятствовать смещению лидера Банании, с которым подписан контракт. Я считаю, что ВНЕ зависимости, кто будет у власти в Банании, и в результате чего эта смена власти там произошла, контракт должен остатся в силе. Цинично, но прагматично. Так сказать, ничего личного, только бизнес! Для этого политика должна быть гибкой. А для этого нужны разные инструменты - и РПКСН, и УДК.
Всё интереснее и интереснее. |do| Насчет угроз - это только бесноватый Хрущ, мог стучать ботинком по трибуне (правда мог себе это позволить, и ведь слушали ;) ). А вот Иосиф Виссарионович ходил тихо и молча курил трубку, но почему-то по признанию Черчилля (руководителя не самой последней Державы на тот момент) ему и Рузвельту хотелось встать по стойке смирно, когда ИВС входил в зал конференций. Надо было чаще встречаться, глядишь Рузвельт и выздоровел бы, говорят паралич лечится если воздействовать на психику. =) Чуть отклонился, но факт остается фактом - при Сталине некоторое время у СССР не было ЯО, а в США оно было (потом некоторое время, весьма не продолжительное у СССР не было носителей ЯО), но это не помешало ему отстаивать свои интересы в Корее, и мочить летчиков агрессора, и еще как мочить. К чему это я, уже говорил образно - повторю, если ты повесил шашечки на машину, то ты таксист, и ОБЯЗАН ЕХАТЬ, или снимай шашечки к едреней фене, и можешь не ехать, будешь на подхвате у тех кто ездит и собирать крохи с барского стола. ;) Россия должна иметь флот, который способен стать военно-политическим инструментом, который позволит уходить из зоны (страны) интересов, когда это сочтет нужным сама Россия, а не хватая в суматохе мешки и детей в охапку. В первом случае России нужны группировки и корабли ближней зоны, дальней морской и океанской зоны и только потом, когда эти группировки смогут обеспечить действия БДК с вертолетами в удаленных районах Мира строить их ОБЯЗАТЕЛЬНО в рамках КОМПЛЕКСНОЙ программы военно-морского строительства, во втором случае - менструали, чтобы подхватить "дорогих россиян" и чрезвычайно эвакуироваться когда большие дяди начинают отстаивать свои интересы, и при этом четко заявляют - мнение каких-то там развивающихся стран с менструалями и какими-то невнятными интересами - их не интересует, при полном разгроме всех других перечисленных составляющих. Корабли в эРэФии строятся россыпью, без системно, потому говорить о сбалансированности флота даже не смешно. Впрочем, это как раз в стиле озвученных Вами решений, которые не нуждаются ни в анализе, ни в расчетах - "блондинки" захотели "цацки". |do|
Цитата
Аскольд 33 пишет: А почему Вы не обращаете внимания на второй куплет этой песни - встречную закупку Францией РН "Союз" для космодрома Куру? Или Самарский ЦСКБ-Прогресс не является предприятием нашего ВПК?
1. Цена вопроса сравнимая? Или значительно меньше? ;) 2. Франция умела делать такие носители или такие носители умел делать только Советский Союз? СССР умел делать их любые корабли, эРэФия перестала их уметь делать, за 10 лет "наномодернизации" окончательно деградировала. Уверен, что и сейчас еще пока крашенный паром с десятком вертолетов предприятия ВПК способны произвести. Достаточно поднять старые советские наработки и откорректировать их. Произвести то может, да кто ж ему даст это сделать? Они уже всё решили. =) 3. Франция нуждается в РН Союз, а Россия в менструалях нет. По законам рынка как думаете, кто должен остаться в прибыли? ;)
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
 
Цитата
Ksergus пишет: Вы говорите, да не заговаривайтесь, "Звездочка" (я здесь работаю) с большой, нет, с очень большой радостью возьмет БДРМы во второй средний ремонт, только вот почему-то 379-й нам отдали только на ВТГ.
|ap| |ap| |ap| Это именно то, о чем я говорил =)
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
 
Цитата
Аскольд 33 пишет: ОАО "Камаз" - сборочные мощности в Индии, Пакистане, Иране, Вьетнаме, КНДР, Эфиопии и Польши. "Рособоронэкспорт" - контракты на поставку ВиВТ с 70ю странами. И т.д. и т.п. Отстаивание интересов бизнеса (как частного, так и государственного) не является национальным интересом?
=) =) =) И что, как отсояли в Ливии эРэФийские выгодные и долгосрочные контракты при полном благоволении Каддафи? Быстрым сматыванием и оъявлением контрагента стремительно "не рукопожатым" и персоной нон-грата его и его семьи? А чего с Ираном, как прошел контракт на С-300? Наверное невыгодный контракт, а? Или совесть не позволила продать ОБОРОНИТЕЛЬНЫЕ комплексы, а то вдруг друзьям (они же угрозы по эРэФийской доктринке) Иран сделает больно, когда его пиндосы начнут "демократизировать". Не порядок. =) А что, если США начнет "демократизировать" КНДР, да вобщем-то любую страну где Вы перечислили якобы "интересы" эРэФии, будет как-то по-другому? ;) Хватай мешки, самолет (вертолет - менструаль) - эРэФия. Я понял для чего менструаль - это такой универсальный эвакуатор, так Вы так и говорите - купили крейсер чрезвыяайных ситуаций. Отдайте его Шойгу, говорю еще раз. Или Вы тешите себя надеждой что менструалью будут там защищать интересы, о которых Вы тут с таким пиететом говорите? =)
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
 
Цитата
Игорь Волков пишет: Вы лично отвечаете за надёжность и безопасность эксплуатации продлённого на коленках сверх назначенного ресурса оборудования? А эксплуатация будет такому рада?
Ремонт в условиях "Центра судоремонта "Звёздочка", специализирующегося на ремонте АПЛ, врядли подходит под определение "на коленке". Представители которого, присутствующие на форуме, выразили большое желание осуществить повторный средний ремонт имеющихся 6-ти БДРМов. И нести ответственность за надёжность и безопасность последующей эксплуатации. Это что касается технической стороны вопроса. Что касается состава МСЯС, то с точки зрения разумной достаточности (или "неразумной блондинки", кому как будет угодно :) ) мне представляется оптимальным иметь 4шт 667БДРМ + 4шт 955. Следовательно, 2ой СР должны пройти 4 наиболее молодых 667х, из которых "Новомосковску" он потребуется только через 10 лет. 2 оставшихся БДРМа - периодическое освидетельствование и ВТГ на период ввода в строй Бореев. 4+4 - это много или мало? Если сравнивать с МСЯС СССР конца 80х или нынешних США - НИЧТОЖНО МАЛО!!! Хотя это соответствует численности МСЯС Великобритании и Франции вместе взятых и больше МСЯС Китая.
 
Если принять во внимание
Цитата
Олег Кошелев пишет: Что касается эРэФии, то сравнивать её с США, это полный ...казус.
то каким образом вы предлагаете реализовать
Цитата
Россия должна иметь флот, который способен стать военно-политическим инструментом, который позволит уходить из зоны (страны) интересов, когда это сочтет нужным сама Россия,
??? :o
 
Цитата
Олег Кошелев пишет: Вы наверное абсолютно не в курсе...
Ну почему же! О перевооружении 4х "Огайо", из которых самой старой SSGN-726 35 лет, а самой "молодой" SSGN-729 32 года я в курсе! Но не стал их упоминать только потому, что речь шла о сроке эксплуатации наших РПКСНов, хотя изначально о плюсах и минусах УДК типа "Мистраль". :)
 
А по-моему ВТГ вполне подходит под данное определение. Вы поинтересуйтесь какие вопросы закрывает ЦС Звёздочка. Я тоже выражаю желание, и что? Надёжность всех систем всё равно своей подписью не закрою. И как второй СР с назначенными параметрами связан расскажите? Может быть Вас устраивают периодичность ВТГ и срочность продления, - для ввода в строй Бореев этого похоже мало.
 
Цитата
Олег Кошелев пишет: я что должен помнить с высокой точностью когда там заложили "Юрика"? Помню, что очень давно
1. Столь ненавистная Вам эРэФиЯ заложила так много РПКСН, что нельзя запомнить даты закладки всех ТРЕХ? 2. Вы не находите, что торжественное прикручивание закладной доски к обечайке в ноябре 96, после чего продолжилась корректировка проекта для использования производственного задела, оставшегося в наследство от СССР и поиск финансов для воплощения задумки в металле и начало РЕАЛЬНОГО строительства ДВЕ большие разницы, как говорят в Одессе? ;)
 
Цитата
Аскольд 33 пишет: то каким образом вы предлагаете реализовать
Я понимаю, конечно, что то что пишет оппонент внимательно читать не обязательно, но об этом писал еще три дня назад, на первой странице этой ветки. Для Вас еще раз даю прямую ссылку на мысли по этому поводу.
Цитата
Аскольд 33 пишет: О перевооружении 4х "Огайо", из которых самой старой SSGN-726 35 лет, а самой "молодой" SSGN-729 32 года я в курсе! Но не стал их упоминать только потому, что речь шла о сроке эксплуатации наших РПКСНов, хотя изначально о плюсах и минусах УДК типа "Мистраль".
Конечно лодки не молодые, но тот факт что они прошли ERO (капитальный ремонт) с переоборудованием в ПЛАРК буквально 3-5 лет назад мне почему-то подсказывает что до их тех.состояния самому молодому БДРМу как до Пекина в известной позе. Пиндосы денег на ветер особенно в вопросах военной силы, в отличии от эРэФии, не бросают. :)
Цитата
Аскольд 33 пишет: хотя изначально о плюсах и минусах УДК типа "Мистраль".
В том-то и дело, что если рассматривать покупку этих барж как покупку "цацек", то нужно с утра до вечера талдычить про них. А если поднять всю обстановку, то становится очевидна вся их никчемность. Я в отличие от Вас(видимо, исходя из Ваших слов) с Вашей уверенностью и узконаправленным ПИАР-лучем не могу так мыслить, не приучен, приучен проблему разбирать на составляющие и готовит предложения вышестоящему командиру комплексно и системно. :)
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Страницы: Пред. 1 ... 8 9 10 11 12 ... 28 След.
Читают тему (гостей: 6)

Главное за неделю