Видеодневник инноваций ВПК
Баннер
Секреты бережливого производства

Как в Зеленодольске
ускорили производство
"Грачат"

Авторизация

Логин:
Пароль:

Поиск

Преимущества русского оружия
Страницы: Пред. 1 ... 28 29 30 31 32 ... 39 След.
RSS
Преимущества русского оружия, реальные или мнимые ?
 
Цитата
Линкор 23: Фсефакты ЗА авиацию как не крути.
Уважаемый Линкор, Вы поймите--от Вас я пока ни одного Факта не услыхал (не прочитал). Ни одного!!! Пока идут раз-за-разом манивесты и прокламации, Вам на них отвечают ссылками на людей, которые, простите, в сотни раз больше Вашего понимают в этом и разбираются, Вы всё игнорируете и весь цикл повторяется опять. Я лично уже интерес к дискуссии потерял. Чисто сижу по инерции вам отвечаю.
Цитата
Линкор 23: Ни один расчет не позволяет на 100% смодулировать реальный ход боевых действий.
Вот видите, Вы опять занимаетесь софистикой. Какие 100%--этого Вам даже в Швейцарском Банке не сгарантируют. Но основой командирских решений является именно МОДЕЛИРОВАНИЕ ситуации, когда метально, когда на основе данных БИП, когда всё вместе и БИУС в придачу. Этому и учат во ВМУЗ и Академиях. Вы этому все никак не верите, видимо не совсем представляя чему же там действительно учат.
Цитата
Линкор 23: СОЗДАНИЕ ФЛОТА (КАК ВПРОЧЕМ И АРМИИ И ВПК) ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧИИ ПОЛИИЧЕСКОЙ ВОЛИ И ФИНАНСОВЫХ ВЛИВАНИЙ!!!! БОЛЕЕ НИ КАК!!!!! ПОСТРОИТЬ МОЩНЫЙ ДЕШЕВЫЙ ФЛОТ НЕВОЗМОЖНО ПРОШУ ЭТО ПОНЯТЬ! А ВОЛШЕБНОЙ ПАЛОЧКИ У НАС НЕТ И НЕ ПРЕДВИДИТСЯ!!!!!
Вы опять занимаетесь софистикой, вкладывая в свои манифесты совершенно иные смыслы. Вы разразились тирадой об АВАВ--Вам ставят простейший вопрос, Вам страну надо уже сейчас защитить!!! Чем Вы её защищать собираетесь??? Масоринскими 6-ю авиносцами?? Ну добро. Я то, что Вы написали не просто понимаю, это убеждение, которое я не скрываю всю эту нить. Вы же постоянно тащите дискуссию к АВАВ, например рассказывая сказки про Американские АВАВ.
Цитата
Линкор 23: При чем тут SLAM ? AGM-84D - это ПРК, именно ПКР и ГСН с радиолокационная на ней присутствует.
Я это к тому, что на бумажках всё красиво выглядит. В реальной жизни--это всё несколько иное. Заявленные данные, которые очень редко транслируются в актуальность. Вот при чём. А так--да, ПКР.
 
Цитата
Линкор 23: ЦитатаЯрослав Волков: 1 атомного и двух газотурбинных крейсеров ("Ушаков" и "Устинов" в ремонте), Ну допустим атомныйе 1 в строю - Петр Великий 1 в состоянии бесконечного ремонта - Нахимов (бывший Калинин) 1 скорее всего будет списан - Лазарев (бывший Фрунзе) 1 уже списан - Киров (он и был одно время Ушаковым, а сейчас Ушаков это ЭМ проекта 956 бывший Бесстрашный) А вот крейсеров 1164 проекта все же 3 - "Устинов" (СФ), "Варяг"(ТОФ) и "Москва" (ЧФ)ЦитатаЯрослав Волков: Ведь упомянутые США сначала построили свой гигантский мощнейший флот, а уже потом стали строить корабли для других стран. Амеры крайне редко строят корабли на продажу, чаще свего они продают корабли, которые выводят из состава своих ВМС.
Спасибо за то, что поправили, у меня явно неточные сведения, а вы, я вижу, специалист! И не обижайтесь, я здесь вовсе не собираюсь, подобно Вл. Буковскому, агитировать против "Единой России" и Вл. Путина. Воэможно, состояние флота реально уже настолько плохое, что ни о каких новых судах первого-второго рангов в ближайшее время не может быть и речи. Крейсеров пр. 1164 "Атлант" могло бы быть и четыре, если бы украинцы согласились в 1993 г. обменяться на фрегаты, но этого не произошло. И в результате мощный "Лобов" ("Украина") ныне ржавеет в Николаеве, никому не нужный, как памятник покойному советскому ВМФ. И никто его не купит, ведь его "главный калибр" - ПКР "Базальт" - сняты с производства в России, а на Украине их вообще не делают. Ситуацию с российским военно-морскими вооружениями усугубляет тот "курьезный" геополитический факт, что хотя ныне формально мы ни с кем, кроме "немирных чеченцев", и не воюем, у нас нет в мире ни одного надежного промышленно развитого союзника. А у царской России были хотя бы Франция и США, где она могла размещать военно-морские заказы. Броненосец "Ретвизан", крейсера "Варяг", "Генерал-Адмирал" были построены в США, крейсера "Аскольд" и "Боярин" - в Германии, броненосец "Цесаревич", крейсер "Боян-I" - во Франции, крейсер "Боян-II" - в Англии, канонерка "Кореец" - в Стокгольме. А кто, спрашивается, сейчас нам построит военные корабли? Франция, Швеция? В принципе, такое вполне было бы возможно, но крайне трудно осуществимо. Во Франции имеется опыт постройке фрегатов УРО по технологии "стелс" типа "Лафайет". Построено всего 6 таких фрегатов, из них два - для Австралии. Чем мы хуже Австралии? Если новые суда будут строиться для нашего флота такими темпами, как сейчас, мы в течение считанных летт этгот флота лишимся. И станем настоящей "Верхней Вольтой с ракетами". Ракетыми, правда, крайне малочисленными и устаревшими.
Конешно, кораблевошденье - ошень важное дело, но пушки остаются пушки ("Одиссея капитана Блада")
 
Цитата
Линкор 23: Амеры крайне редко строят корабли на продажу, чаще свего они продают корабли, которые выводят из состава своих ВМС.
Хм. Иранские Кидды, Австралийские Перри. Это не считая продаж лицензий. По Оливерам Перри--7 в Испании, 7-Тайвань и ещё 2 в Австралии строились. Это не считая продаж вот этого самого Гарпуна во многих его итерациях. Ничего себе редко. Причём не катера--а корабли океанской зоны. Другое дело, что Ирану не успели (аятоллы к власти пришли) так Тайваню их задвигали.
 
Цитата
Андрей Белый: ЦитатаЛинкор 23: Амеры крайне редко строят корабли на продажу, чаще свего они продают корабли, которые выводят из состава своих ВМС. Хм. Иранские Кидды, Австралийские Перри. Это не считая продаж лицензий. По Оливерам Перри--7 в Испании, 7-Тайвань и ещё 2 в Австралии строились. Это не считая продаж вот этого самого Гарпуна во многих его итерациях. Ничего себе редко. Причём не катера--а корабли океанской зоны. Другое дело, что Ирану не успели (аятоллы к власти пришли) так Тайваню их задвигали.
Все равно, американцы могут позволить себе строить военные корабли для иностранных держав. У нас же все иначе: для того, чтобы сохранить мощности и кадры, привлечь рабочую силу, российский ВПК просто систематически снабжает новыми кораблями иностранные государства, забыв об отечественном флоте. Такая политика очень напоминает историю средневековой Японии, где бедные крестьяне, не имея средств прокормить детей, продавали родных дочерей в "дома любви", т. е. в "сексуальное рабство". Вот до чего довела Россию политика национального нигилизма и распространившаяся в народе философия социального эгоизма. Помните времена перестройки, когда везде кричали : "Дайте мяса вместо пушек и колбаски вместо танков, выбирайте в депутаты только панков, панков, панков!" Так, быть может, пора бы уже и всем нам, наплевав на то, что мы - русские, граждане России, предложить в качестве кандидата в президенты настоящего панка, лохматого и немытого!
Конешно, кораблевошденье - ошень важное дело, но пушки остаются пушки ("Одиссея капитана Блада")
 
Цитата
Klerckon Klerkon: Вот до чего довела Россию политика национального нигилизма и распространившаяся в народе философия социального эгоизма. Помните времена перестройки, когда везде кричали : "Дайте мяса вместо пушек и колбаски вместо танков, выбирайте в депутаты только панков, панков, панков!" Так, быть может, пора бы уже и всем нам, наплевав на то, что мы - русские, граждане России, предложить в качестве кандидата в президенты настоящего панка, лохматого и немытого!
Панков не пугайтесь--пугайтесь умытых ухоженных мальчиков в дорогих костюмах от Версаче и с часами Брейтлинг, ездящих на Мазератти. Вот этих--опасайтесь. Я с Вами во многом согласен, но дискуссия (причём один мой пост вообще почему то пропал--я там защищал Игоря Выморкова, которому Вы обратили свой искренний манифест) о Преимущёствах Русского Оружия себя просто на этом этапе исчерпала. Я из неё выхожу. Но направление Ваших мыслей я действительно понимаю а многие искренне разделяю--но это уже вопрос политики. Меня могут и побить =)
 
Цитата
Андрей Белый: Вы опять занимаетесь софистикой.
Не софистикой Андрей, прсто вы тут пытаетесь доказать, что ПЛ как "два пальца" решат задачу, а это уже извините демагогия.
Цитата
Андрей Белый: Уважаемый Линкор, Вы поймите--от Вас я пока ни одного Факта не услыхал
Вам заново, все расписывать? Прикрытие развертывания ПЛ, уязвимость НК и ПЛ от атак с воздуха. Факты шумности ПЛ на высоких скоростях и т.д., но вы на все это действительно закрываете глаза, так как это все разрушает вашу теорию. Что до закона масс, я вам вкратце расскажу, благо это дело расписано во всех учебниках акустики, так вот дело в том, что шумы и вибрации низкой частоты гасятся исключительно толстыми и массивными преградами, вот именно на эти самые шумы и рассчитано большинство тех же РГАБ пассивного действия (это в частности написано в ЗВО), а низкочастотные шумы для лодки на малом ходу ой как свойственны, а на больших ходах начинает шуметь уже корпус и винты. Вот такая петрушка, что до вас, то вы все пытаетесь доказать что наши лодки не обнаружат, НК не утопят, а их АВ это мишень плавучая, и все это следует из того, что это вам нравится. Все ссылки на альтернативные мнения вами не воспринимаются!
Цитата
Андрей Белый: Вам страну надо уже сейчас защитить!!! Чем Вы её защищать собираетесь???
Андрей, а я вас так же прямо спросил. откуда вы собираетесь взять лодки? Я вам еще в начале всего разговора написал, что мы вот сейчас объективно не можем выставить нормальный океанский флот! Даже если наизнанку вывернемся, после долгого развала теперь нужно все восстанавливать. Более того если вы внимательно читали, то сначала нужно прикрыть свои границы, поддерживая и модернизируя существующие корабли океанской зоны, вместе с тем если мы реально собираемся вернуться в океан, то цель нужно сформулировать уже сегодня и идти поэтапно к этой цели! сегодня мы реально не в состоянии построить АВ, но и лодки клепать мы не в состоянии, вы обратите внимание с каким трудом у нас строят Долгорукова и Северодвинск! я говорю именно о перспективе. Но ставить задачу нужно уже прямо сегодня.
SIVIS PACEM PARA BELLUM
 
Цитата
Андрей Белый: Хм. Иранские Кидды
Это и есть один из тех редких случаев
Цитата
Андрей Белый: Австралийские Перри.
А вот эти изначально закладывались для США
Цитата
Андрей Белый: Это не считая продаж лицензий.
Лицензии и поставки вооружения, это уже другой разговор, я говорил именно о строительстее самими США.
SIVIS PACEM PARA BELLUM
 
Цитата
Klerckon Klerkon: Воэможно, состояние флота реально уже настолько плохое, что ни о каких новых судах первого-второго рангов в ближайшее время не может быть и речи.
Ну если фрегат уже строят (построят - увидим что получится) То вот про новый ЭМ ни чего кроме разговоров пока ни где не слышал.
Цитата
Klerckon Klerkon: Крейсеров пр. 1164 "Атлант" могло бы быть и четыре, если бы украинцы согласились в 1993 г. обменяться на фрегаты, но этого не произошло.
Не на фрегаты менять надо было, просто тогда у нас сопли жевали, вот от нас и отрывали все что можно, а ведь на украине еще и 2 авианосца недостроенных осталось - Варяг и атомный Ульяновск!
SIVIS PACEM PARA BELLUM
 
Цитата
Klerckon Klerkon: А кто, спрашивается, сейчас нам построит военные корабли?
Самим строить нужно, свою промышленность поднимать! А расчитывать на то, что "заграница нам поможет" не стоит.
SIVIS PACEM PARA BELLUM
 
Цитата
Линкор 23: А вот эти изначально закладывались для США
Умоляю--хоть и сказал что вышел. Ну умоляю--ну хватит придумывать. FFG 17, 18, 35 и 44 ИЗНАЧАЛЬНО строились для ВМФ Австралии и строились они.....в Сиэттле на Todd-Seattle Shipyard. Среди тех кто их строил был и мой очень хороший друг (он и сейчас в этой области работает). тактические же номера ВМФ США они имели...исключительно из-за бухгалтерских дел. Они изначально строились для Австралии. Мало того, что это итак известно, но если нужно то и из Jane's American Fighting Ships можно указать. ПС. Я живу в Сиэттле.
Страницы: Пред. 1 ... 28 29 30 31 32 ... 39 След.
Читают тему (гостей: 18)

Главное за неделю