Автор: Линкор 23. Так вот, вот вам один из вариантов выдвижение сил ПЛО в направлении движения или наиболее опасном направлении (дальности указаны по данным на вторую половину 70х), а вот еще кое какие выкладки. С целью создания сплошного поля, корабли охранения располагаются на расстоянии 1,75 дальности действия ...

... "Линкор 23: Ну да, а специально для нашего удара, они рассавит по палубе самолеты, разложат бомбы и ракеты, польют это все керосином, нарисуют большой жирный крест с надписью "стрелять суда" и будут ждать. Ну то что они свернут всякое там ПЛО это само собой..." Вы опять берёте какие то абстрактные сценарии. ПЛО--я Вам назвал цифру площади поиска. Если Вы мне сейчас дадите производительность сил ПЛО стандартного АУГа--с удовольсвтием поговрю. Но во-первых, я прекрасно знаю что оные ...

... "Линкор 23: 70х по результатам наших исследований вероятность уничтожения наших ПЛ оценивалась как 0,8 (от 1)!!!! " Ещё раз прошу--ДАЙТЕ источник цифры этой!!! Откуда сия цифра. Откуда вероятность 0.8?? Как она считалась?? Состояние сил ПЛО ВМФ США даёт Мистер Бенедикт--данные привдены ниже. Результаты же Карибского Кризиса он и оценивает как "смешанные" (по-русски называется--Ни то, ни Сё). Я ещё раз говорю--задачку простейшую я вывесил. Сможете решить--вопросов нет. Могу ...

... обладают определённой мобильностью."Ну ограниченная мобильность возможна и у "Акул" (они же на плаву)"Алексей Мисяць пишет: И находятся в глубине зоны ПВО и ПРО. ВМБ расположены на побережье и учитывая состояние ОВР и сил и средств ПЛО, защищены значительно слабее."ПРО здесь не причём.(у нас с ПРО лишь Москва)Что касается ОВРа и ПЛО то для находящихся в бухтах РПКСН,эти задачи можно решить достаточно ограниченными силами и на короткий промежуток времени (с момента размещения ...

Автор: Евгений Н.. "Палыч81 пишет: У них не только ПВО слабая. У них ещё и ПЛО на уровне МПК пр 1124, и ПКО хуже, чем у 12411, разве что пушка помощнее будет. Вообще создали какого-то недоноска: что ни возьми - слабое, зато всё в куче. Это к вопросу о том, что 1124+1241 лучше 20380: суммарное водоизмещение меньше, семмарный ...

Автор: musson. "AlbertY пишет: зачем ТАКР при развёртывании АПЛ, их роль какова?" Прорядить ряды кораблей ПЛО и ПРО в ПР, один Орлан конечно не справится, но в составе КУГ вполне. "Андрей Малоногов пишет: Янки же смогли("Standart-SM3"),чем мы хуже?" Респект если смогут :) "алексей н пишет: Мысли о боевом применении "Орланов" ...

... позарез нужен+ противоторпедная защита. Да на учениях 2004 года КПУГ СФ наголову проиграла состязание со сравнительно старыми ПЛ, а именно Б-401 (одна из первых 877) условно уничтожила Петра (а это как не крути наш лучший вместе с Чабаненко корабль ПЛО) - попав в него 3 торпедами. Так что задачи ПЛО тоже надо усиливать." Усиливать надо все с учетом того, как стремительно редеют ряды ВМФ. Противовоздушную, противоторпедную/противодиверсионную системы обороны корабля, нужно выводить на две АСУ,...

Автор: AlbertY. "varjag011 пишет: В данной операции необходимости в ПЛО не было" Согласен, не было за ненадобностью точнее скрытность и быстрота операции позволило провести переброску на "заморский" плацдарм стратегического десанта без "господства на море" и "океанского флота" так-же ...

Автор: Иванов Михаил. "Линкор 23 Что до 949, то Главкомм сказал, что их больше строить не будут, переходим на строительство МПЛ. Это раз. А два сами лодк тоже вполне могут утопить, да конечно на текущий момент система ПЛО США не в лучшей форме, но и угрозы для них нет. + этап развертывания лодок, это время, отсутствие своей авиации. это полная свобода действий для авиации ПЛО противника, а уж то, что "Иджисы" их могут без ЦУ оставить уже реальность. Уничтожение ...

... чистокровные Вот про то, что их на БПК ставить будут не слышал " Будут - куда денутся иначе зачем производить "Алексей Мисяць пишет: Так этого только и хватает еле-еле на один КУГ и один АМГ. Например авианосец, крейсер с ПВО, два БПК для ПЛО и эсминец+ крейсер, 2 БПК и эсминец. Про КУГи советских времён можно не вспоминать" Если разобраться получается следующие 1144 и сам не плохо ПЛО обеспечивает поэтому при его участии в АМГ вовсе не обязательно наличие 2-х БПК , да и БПК -БПК ...

Автор: Игорь Выморков. Линкору 23: На вашей замечательной (без кавычек !) картинке изображен противолодочный ордер авианосной группы. Великолепно ! Считаем : Авианосец -1 шт. Крейсер УРО -1 шт. ЭМ УРО - 2 шт. ЭМ - 2 шт. пла - 2 шт. Вертолеты ПЛО+ противолодочные самолеты+ Самолет БПА. Итого, только нкнк - 6 шт. Как Вам силушка? Немалая. И это все только чтобы обнаружить и уничтожить плпл с крылатыми ракетами, причем исключительно с носовых курсовых углов. Об эффективности такой ПЛО еще ...

... гидро-БПЛА под 300кг ПН с возможностью посадки на воду, снег, мокрую траву (превентивного орошения) для использования в с/х, доставке грузов на Севере и острова, проведение спасательных операций. Модификация для МО может использоваться как мини-ДРЛО, ПЛО, предупреждения и перехват КР, бомбардировщик бармалеев с уникального гидроавианосца. Для запуска с полной нагрузкой для укороченной взлетной полосы предусматривается применение уникального разгонного устройства. Все изделия можно взять по отдельности ...

... "алексей н пишет: Наверно другим предложением по использованию "Акул" в предложенном варианте обстановки будет такое - затопить 941 при входах в бухты" Только не затопить, а притопить. Вполне себе вариант для развёртывания систем ПЛО и ПДО для защиты подступов к ВМБ. Развернуть на них активные ГАС, использовать для подзарядки патрульных ботов, экипаж вахтенный, много меньший чем нужно для БД, ресурс в таком режиме существенно для них можно продлить.

Автор: Олег Кошелев. Реальное состояние ПЛО, ППДО и ПВО пунктов базирования, равно как мероприятия ПОР находятся в полной заднице. Само по себе предложение поставить 941 не на ходу на БД у причала - это просто песня, можно сказать бальзам на душу "девочкам сердюкова". =)

Автор: Алексей Мисяць. "алексей н пишет: Андрей об истинном положении ПЛО ВМБ (а я говорил в этом контексте)вряд ли, что достоверно известно в СМИ" Речь о том, что высока вероятность удара КРМБ с АПЛ из БМЗ по предлагаемой или предполаемой "плавучей батарее". Даже дозвуковыми крылатыми ракетами, а гипезвуковыми?...

Автор: алексей н. "Андрей Белый пишет: Этоже смешно, точнее печально."Андрей об истинном положении ПЛО ВМБ (а я говорил в этом контексте)вряд ли, что достоверно известно в СМИ.Поэтому тему развивать бесполезно."Андрей Белый пишет: если новый(старый) ИЛ-38 с Новеллой собираются поставлять ажно по одной штуке в год"Это уже что-то по сравнению ...

... вариант,как временный по наращиванию группировки сяс"Насколько временный? РВСН МБР или стоят в шахтах или обладают определённой мобильностью. И находятся в глубине зоны ПВО и ПРО. ВМБ расположены на побережье и учитывая состояние ОВР и сил и средств ПЛО, защищены значительно слабее. К тому же лучше вложить миллиард рублей в систему стратегического сдерживания, которая прослужит полвека (надеюсь), чем вложить значительную меньшую сумму, но в систему, которая просуществует меньше десятилетия. Кроме ...

... Белый. "Алексей Мисяць пишет: Вопрос в том, что не сейчас и не такой. И на 60 миллиардов рублей вполне можно заказать десяток Гренов, два десятка Ка-29 и две сотни специализированных БТР/БМП. Или ремонтировать/модеризировать не по одному самолёту ПЛО в два-три года, а 5-6. " Вот видите, Алексей, Вы сами же себе прекрасно и ответили на вопрос. Это помимо того, что говорить о десантном компоненте для флота, которому так до сих пор и не могут написать реальную доктрину, я прочее и не упоминаю,...

... проектов) и "приснопамятных" мистралей (заточенных под стандарты НАТО)? Лично я - нет! Тогда осмелюсь спросить, а известно ли достопочтеннной публике о том, что совместное маневрирование кораблей, не говоря уже о совместном применении оружия, ПЛО, ПВО, обмене информацией, связи и т.п. - это достаточно комплексный вопрос, требующий как минимум совместимости всех этих систем? Если известно, то сообщите пожалуйста как этот вопрос решается сегодня в свете обеспечения мистралей упоминаемым эскортом....

... году наконец сдадут новый БДК" Скорее, спустят на воду, а сдадут в 2013. "и продекларированно начало разработки специализированного БМП/БТР" Хм, а чем БМП-3Ф не подошла? "Увы как мало при этом выделяется средств на авиацию ПЛО, в каком количественном и качественном она состоянии будут думать только немногие." УДК может вместо Ка-52К или Ка-29 нести Ка-27ПЛ? И ещё - если сопоставить информацию о разработке противолодочной версии Бе-200 и готовности Таганрога к их серийному ...

Автор: Олег Кошелев. "Аскольд 33 пишет: В какое страшное время живём! Как всё плохо в "эРэФии", не то что в сЭшЭаФии, где самой старой SSBN-730 по странному стечению обстоятельств 21 год, а самой молодой SSBN-743 - 14! Причём первая АПЛ нового поколения ожидается только через 17 лет!!! Сколько тогда стукнет молодке? 14+17=31!...

... новейшим P-8 Poseidon - это разные весовые категории), а стоимостью эксплуатации, достаточной при этом эффективностью, уникальными взлетно-посадочными характеристиками (около 650 м разбег и вдвое меньший пробег), а также возможностью базирования на плохо подготовленных площадках, чего напрочь лишены его возможные конкуренты. Из-за этого он и его прародитель С-235 и покупаются весьма неплохо (пусть и не всегда в варианте самолета ПЛО) и далеко не бедными странами, а в том числе Саудовской Аравией,...

... на "устаревших" Орионах, а C-295 - бюджетный вариант для бедных. Желающие при помощи гугла могут сравнить ТТХ Ориона и CN-295MP и не увидеть разницы. Практически никакой. |agr| А теперь давайте взглянем на действительно новейший самолет ПЛО. Его зовут Boeing P-8 Poseidon, и именно он идет на замену "Орионам".

Автор: Линкор 23. Дааа, автор статьи "молодец" - оказывается основной задачей для 956х является обеспечение ПЛО. =)

... осуществима возможность путём соответствующей загрузки "купца" превратить его в боевую систему. Тем самым появится возможность укомплектовать "расходным материалом" наиболее затратные боевые задачи - передовой радиолокационный дозор, ПЛО и ОВР и огневая поддержка десанта.

Автор: musson. "seabear пишет: Вот и сравните ПУВП Мк 41 (не входящую в систему AEGIS), позволяющую набрать любой комплект ракет от варианта ПВО, ПЛО" Безусловно, вертикальная компоновка ПУ имеет ряд определенных преимуществ, она позволяет увеличить БК по сравнению с наклонной, за счет более рационального использования водоизмещения. К тому же упрощает старт и наведение ракеты (кораблю не ...

... томагавков. У нас задачи другие, и в этом 1144 куда повеселее будет " Сравнивать, конечно, нужно не по количеству, а по качеству. Вот и сравните ПУВП Мк 41 (не входящую в систему AEGIS), позволяющую набрать любой комплект ракет от варианта ПВО, ПЛО, до ударного по берегу и НК и ПУ Гранита на 11444, взятую с 949 пр в которую перед пуском нужно закачивать забортную воду. Сравните ЗУР "Стандарт SM-2MR Block 4" и ЗУР 5В55РМ по дальности применения, зонам, отдельно - количество каналов ...

Автор: varjag011. А что в качестве ПЛО? =)

... у них на борта явно не большие :o . Заказано пока по два. В корабельные группы с "Шарлем" и "Кавуром"? Интересный момент франко-итальянцы фактически отказавшись от универсальных бойцов, с учетом фрегатов проекта FREMM: ударного и ПЛО пошли по пути специализации по вооружению, при очень схожих и близких проектах. Экономия водоизмещения/стоимости? Конечно невозможно сравнить эту тройку с парой "Современный" - "Удалой", однако есть серёзные сомнения в рациональности ...

Автор: алексей н. "Иванов Михаил пишет: то первоочередные задачи для эсминца это ПВО и ПРО КУГ (АМГ), ПЛО и ударные задачи по НК, работа КР по земле задача дополнительная" Вам не кажется что круг задач без работы по берегу узковат, а поддержка десанта :o - тогда не универсальный солдат "Алексей Мисяць пишет: Вопрос в том нужен ли будет "Гранату" ...

... этой дуры если мы хотим, что бы она летала на ту же дальность |agr| Вообще размещение на новом эсминце КР для берега - намой взгляд вопрос спорный, ПЛ носитель намного скрытнее и надежнее - жахнул и в кусты, особенно если у потенциального проблемы с ПЛО =) Как не крутити а НК видно из далека и даже Гондурас не имеющий нормального флота попытается воспрепятствовать не кораблями так самолетами, а это значит, что и нам АМГ придется гнать для решения задач работы по берегу, это я к тому что ПЛ в качестве ...

Автор: Иванов Михаил. "Линкор 23 пишет: А сколько их у вероятного? " Много конечно, но и 15 кусаются причем больно,по вооружению наши АПЛ особенно в варианте ПЛО делают пиндосов с легкостью (Водопад, Ветер, Шквал, для АВ лочше толстой не придумать и т.д.) "Линкор 23 пишет: Против 48 Хорнетов и Суперхорнетов обеспечиваемых ЦУ с Хокая и РЭБ с Проулеров? " Вполне можем при полном БК и нормальном ...

Автор: Иванов Михаил. "Линкор 23 пишет: Ошибки ни какой нет,наших ПЛ в океане нет, вот они их в расчет и не берут, а усиление ПЛО своих соединений в случае необходимости большой проблемой для них не является. " То- то российские АПЛ "случайно" всплывают среди НАТОвского АУГ (Тамбов 671РТМК в Атлантике 1996 г.), думаю не надо говорить, что осталось бы от АВ если ...

... для КУГ вы представляете размер?На СФ вполне можно организовать 2 КУГ + 1 АМГ, кораблей хватает (1ТАВКР, 2 РКР, 4 БПК, 2 ЭМ + резерв)" Так этого только и хватает еле-еле на один КУГ и один АМГ. Например авианосец, крейсер с ПВО, два БПК для ПЛО и эсминец+ крейсер, 2 БПК и эсминец. Про КУГи советских времён можно не вспоминать

... когда по идее его ремонт должен был длиться года 3-4, а не так как сейчас). Недооценивать боевую мощь 1144 глупо: если он (1144) будет действовать к примеру в составе АМГ то немногие смогут с ним соперничать, таких возможностей по автономности, ПВО, ПЛО и т.д. нет ни у одного другого корабля в мире (жаль только, что сейчас мы реально можем организовать только одну АМГ, но в перспективе можем и 2 ЕСЛИ ИНДУСОВ ПОШЛЕМ). Конечно строить новые фрегаты, а главное эсминцы жизненно необходимо, но и эти ...

Автор: Алексей Мисяць. Все правильно сказано нами по теме, вот только в Венесуэллу идут два наших самых современных корабля, всего мы можем сформировать только 4 таких соединения вокруг крейсеров с зональным ЗРК и 1155 для ПЛО для них моем найти с трудом. Это со всех четырёх флотов. Одни джапы могут выставить больше. Через 3-4 года З корабельных группы из 3 эсминцев (один с зональной ПВО) смогут выставить корейцы. Мы за это время получим головной фрегат и 3 корвета :/: ...

... Выскажу свои мысли: - на краткосрочную перспективу (0-15 лет) - создание подвижных защищенных РБД для оставшихся РПКСН в зоне гарантированной досягаемости ракет территории США. Порядка 6 РБД по 3 на СФ и ТОФ. В этих районах гарантированно обеспечивается ПЛО, ПМО и ПВО , авиационное прикрытие - районы находятся в зоне действия аэродромных истребителей, на СФ для поддержки привлекается "Кузя". В этих районах организуется постоянное боевое патрулирование РПКСН под надежным прикрытием. Соответсвенно ...

Автор: Huy6Gdt. Почитал , и думаю что LCS- это несерьезная штука. На их нем месте я бы вместо этого разработал бы новый фрегат УРО с упором в ПВО и ПЛО как на фрегатах Оливер Перри. А то у LCS слабая ПВО , и борьба с минами и быстроходными катерами. С таким оружием пендосы мало кого напугают.

... об РЛС и ЗРК неразрывно связан с водоизмещением, простотой и количеством. Как бы нам не хотелось количества. Очевидно, что на новом многоцелевом эсминце, заменяющем пр. 1155 и пр. 956 должно быть самое лучшее вооружение и радиоэлектроника для ПВО и ПЛО которые страна способна разрабатывать и производить. Как это возможно разместить в 9 тыс. тонн водоизмещения, учитывая, что наши ракеты больших размеров чем их западные аналоги. "Брамос" кстати почти 4 тонны весит.

... конструкторы явно стремились проектировать суперкорвет. При сравнении характеристик у немца более сильное ПВО (значительно больше ЗУР), есть универсальный УР Полифем (http://commi.narod.ru/txt/2001/0203.htm), арт- установка меньшего калибра, и более слабое ПЛО. На подходе передовые LCS от Локхида (http://www.worldnavy.info/specification/corvettes/freedom.html) и и Дженерал Дайнемекс (http://www.worldnavy.info/specification/corvettes/lcs-biw.html)(другого предназначения, но никто не мешает сделать их многоцелевыми),...

... эсминца появится самостоятельные средства загоризонтные средства разведки и целеуказания. И не нужно посылать экипаж вертолёта получать ордена посмертно." Об этом и разговор. Дубляж всех систем. Разведку могут и БПЛА производить. Вертолёты--это ПЛО прежде всего и если нужно "поднять" горизонт РЛС. Кстати уже в разработке загоризонтные полнокровные РЛС для кораблей. Скажу труизм--проигрывают не самые слабые, проигрывают те, кто не смог адаптироваться. Мы живём в эпоху С4I а сейчас и ...

... что Ф-35Б сможет полноценно выполнять боевые задачи, которые до сих пор возлагались на Ф/А-18? "штука в том, что и противодейсвовать ему будут в перспективе уже не те средства, что противодействуют Хорнету. И не забывайте про самолеты ДРЛО, РЭБ, ПЛО, которые являются неотемлемой частью авиакрыла ударного аианосца.

... хороший задел, его необходимо увеличивать). 11. Модернизация А-50. Создание новых самолетов, РЛС и средств связи для них. Создание на их опоре сетей разведки управления и связи для всех видов и родов ВС (ПВО, ВМФ, СВ до батальона и роты). 12. Тепловизоры!!! (Военные действия всё более и более становятся ночными). 13. НИОКР и строительство МЦАПЛ для ВМФ (При строительстве должны закладываться характеристики превышающие ха-ки существующей техники вероятного!! Обязательно лучше "Вирджинии",...

... про РЛС и РЛП ну умоляю Вас--не здесь. Про самолёты--к Игорю Выморкову--Вам эшелон описали достаточно красноречиво. Ну Вы поймите правильно-я вот Вам задал впорос (на него ответа так и не получил до сих пор--и не получу видимо) --напрямую завязан на ПЛО. Теперь Вы на РЛС перешли.... :S:

... пилотируемые и беспилотные самолеты "стелс", возможно воздушно-космические аппараты и спутники. Подводные лодки из этого списка далеко не на последнем месте. Контролировать такую зону безопасности должны: стационарные гидроакустические сети, КПГ ПЛО, подводные лодки "охотники", базовая авиация. Прикрывать с воздуха эти средства может только АУГ с палубной авиацией и системой ПВО и ПРО аналогичной модернизированной "Иджинс". Для ударов по корабельным группировкам и конвоям ...

... множим на 4 ( для обеспечения постоянной угрозы) получаем 12, на лодке ракеты каждая миллионов 10-15 баксов (родные Граниты) одноразового действия ракеты, и лодки эти более не для чего кроме как шарахнуть по АВ не подходят. Ну что там делать с вражьей ПЛО, особенно с авиацией, вопросы развертывания тотальную зависимость от спутников и тд. мы просто опускаем, по тому, что они портят нам идиллическую картину потопления вражьего АУГа."Андрей Белый: период агрессии потив Югославии, на 45 день весь ...

Автор: Линкор 23. "Андрей Белый: также как и не знаете организацию ПЛО АУГа,"Угу, куда уж нам, серые ни чего не знаем......

... любой БС " Ну да, а специально для нашего удара, они рассавит по палубе самолеты, разложат бомбы и ракеты, польют это все керосином, нарисуют большой жирный крест с надписью "стрелять суда" и будут ждать. Ну то что они свернут всякое там ПЛО это само собой...

... с американцами не выдержать (даже при в теории равном качестве у них больше количество). Вот если прикрыть истребительным щитом свою АУГ и работать по амеровской АУГ полком дальней морской авиации и ракетами с подводных лодок без захода в зону ПВО и ПЛО. Полк дальней авиации на отходе смогут прикрыть эскадрильи палубных истребителей. Что скажет профессионал-авианосник?