Есть ощутимая разница между строительством нового АВ и реконструкцией-модернизацией "Кузнецова". + есть взаимосвясь между такими "утечками" и финансовыми интересами. Например ОСК, т.е. разночтение это не только бардак, сколько инфовыбросы разных групп. По логике должна быть взаимосвязь с строительством нового дока на "Севмаше". Однако это по логике, которая у нас не в почёте. Я думаю, что дедушка Калистратов по этому вопросу прав.
Беломор, понимаю, что не по локализации вопрос, но не слышно ли что в курилках о коллегах с другой части света с Амурского судостроительного, может через ОСК или командировки или тп.? Даже официозные новости про них, предельно скупы...
Закупка кораблей для ВМФ РФ за рубежом, В Главном штабе ВМФ России рассматривают возможность приобретения французского универсального десантного корабля класса "Мистраль"
За последние 12 месяцев объемы коррупции в России достигли рекордной отметки. Коррупционный оборот составляет почти половину, 50 процентов, российской экономики.
Цитата
Олег Кошелев пишет:
Вы не верно оцениваете масштабы коррупции в эРэФии
Я не спорю, что они большие. Однако процитированный Вами источник не заслуживает доверия. Ассоциация адвокатов России за права человека в докладе «Коррупция-2010»-одна из организаций объединяющих людей с целью продвижения собственного бизнеса встроиться в модный трэнд "борьбы с коррупцией". В процитированном Вами отрывке их статьи в "Труде" подменены понятия "коррупционный" и "теневой". Достаточно точную картину реального размера коррупции дают аналитические материалы спецслужб. Так у нас исторически сложилось что достоверную информацию по этой теме выдают не правоохраны, а "спецы". С времён РИ и в последствии КГБ и ФСБ. Естественно имеются в виду реальные доклады, а не рекламные мурзилки к профпразднику - сорок дней с поминок по милиции.
Это об источниках.
Если о баранах, то в нужный момент высшим должностным лицам подсунули это мегапрожект - пресловутые МАК, морские авианесущие комплексы. С которых политик перерезающий очередную ленточку будет виден далеко. И смотреться красиво. Какова тут роль главкома, министра обороны, ОСК, ОПК и православного бизнесмена Пугачёва, можно будет узнать лет через двадцать. Сейчас можно только рассуждать на тему: почему приближённые не объяснили, что перерезать ленточки на новом эсминце, созданном на отечественных технологиях ценой в миллиард американских рублей штука, круче на порядки. Для знающих и понимающих людей, типа вождей КНР. Причём нужные люди в ОСК и ОПК или тп. и в том и другом случае одинаково станут ещё богаче. Или что можно "купить" что-то другое.
Закупка кораблей для ВМФ РФ за рубежом, В Главном штабе ВМФ России рассматривают возможность приобретения французского универсального десантного корабля класса "Мистраль"
Общего больше. И Сталин и ряд высших должностных лиц РИ приняли стратегически верные решения о строительстве ВС государства. В том числе с широким привлечением иностранных технологий. И к нужному моменту средства в целом были. По примеру русско-японской, ПМВ и Великой Отечественной. Разница в другом: насколько успешными были программы модернизации страны царизмом и сталинской диктатурой, как приобретались современные технологии, в том числе иностранные, как внедрялись. Мы об этом уже говорили.
Цитата
Олег Кошелев пишет:
Цели разные - мощь Державы и туго набитые карманы - это не пересекающиеся понятия. При этих по-другому не будет.
-простите, это не совсем верно. О чём уже говорили. Принято политическое решение о де-факто взятке французской элите. Мотивы зачем понятны. Обоснованы они или нет, покажет время. Мотивы, что "покупаем" не понятны вообще. У ВПК Франции есть масса отличной продукции, пользующейся заслуженно высоким спросом и часто являющейся объектом военно-промышленного шпионажа со стороны в числе прочих американских государственных и частных структур. Коррупция? Политические структуры, система закупок вооружения и ВПК США поражены коррупцией. Стоимость систем завышается в разы, финансовые показатели программ раздуваются искусственно и что? США были слабым противником в холодной войне? Непонятно другое, почему за эти деньги нельзя купить у френчей линию производства от элементарной базы до готового тепловизора или технологии высокоскоростных железных дорог, самых быстрых в Европе или ещё что-то полезное?
Закупка кораблей для ВМФ РФ за рубежом, В Главном штабе ВМФ России рассматривают возможность приобретения французского универсального десантного корабля класса "Мистраль"
Олег Кошелев пишет:
Опять же не понял причем здесь менструали
-только при том, что отнимут финансирование от более нужных первостепенных программ. Не на то тратим деньги.
Цитата
Олег Кошелев пишет:
разница между правильно подумать и сделать дерьмово, и не думать и сделается само дерьмово
если продолжать примеры из истории, то можно вспомнить и год кровавого кошмара - 1941. Разница в том, что сокрушительное поражение РИ в русско-японской войне было не обязательным исходя из качественного состава ВС страны. Дело в головах командующих на месте и отсутствия воли на верху. Что мешало ударить первыми на несколько лет раньше и сколько стоила трагедия с адмиралом Макаровым? Стратегические решения о строительстве флота были приняты верно и заранее, расчёты делались на высоком уровне для военного мышления того времени.
Цитата
Олег Кошелев пишет:
Там всё хорошо, на АТР - безоблачно.
-страусов не пугать пол бетонный. О того, что черное назвать белым, оно не перестанет быть черным.
Закупка кораблей для ВМФ РФ за рубежом, В Главном штабе ВМФ России рассматривают возможность приобретения французского универсального десантного корабля класса "Мистраль"
Олег Кошелев пишет:
Так и не понял причем здесь закупка "Мистралей"?
При том, что все развитые страны делают акцент в финансировании программ ст-ва именно этих кораблей. Или эсм. или крупных фрегатов. Кораблей океанской зоны, технически сложных и дорогих.
Цитата
Олег Кошелев пишет:
Очень спорный посыл, мягко скажем. Вам отвечает всего лишь адмирал флота и академик Академии военных наук Капитанец И.М.
. Вам отвечает всего лишь адмирал флота и академик Академии военных наук Капитанец И.М.
И сам не раз цитировал уважаемого адмирала, но он сказал о другом. О результатах работы РИ, а не о соответствии взглядов высшего руководства государствареальным перспективным угрозам. Сравниваю я с сейчас. Чтобы говорить предметно: у РИФ была де-факто программа "Дальний Восток" - отвечающая новым угрозам, она была не адекватной, но всё же была. Аналогов ей в настоящее время для ТОФ не наблюдаю вообще, не смотря на то, что военно-морской потенциал стран АТР скоро будет превышать в разы потенциал европейских стран НАТО. Не считать же этим "Мистрали" на Курилы и мегапрожект с ремонтом "Лазарева"? Я уже писал о том, что сейчас время "рубить окно" на ДВ.
Цитата
Олег Кошелев пишет:
Гонять, какое слово!Конфликт с Японией - это конфликт с США, читай с НАТО. Кого гонять Вы собрались?
Я лично ни кого. Имел в виду, что инциденты с задержанием японских браконьеров происходят регулярно. В том числе и с применением оружия. В случае экскалации какого-либо конфликта сил у ТОФ для демонстрации твердости государевой воли в деле территориальной целосности и сохранения исключительной экономической зоны нет. Сужу по словам редко заходящего к нам Гарии- маринманы джапов уже ведут себя нагло.
Закупка кораблей для ВМФ РФ за рубежом, В Главном штабе ВМФ России рассматривают возможность приобретения французского универсального десантного корабля класса "Мистраль"
Олег Кошелев пишет:
Заниматься надо было вчера программным кораблестроением с учетом комплекса проблем - базирование, судоремонт, подготовка кадров.....и еще много чем
-как не странно звучит по сравнению с настоящим временем у высшего руководства РИ имелись вполне ясные представления о том, какой нужен флот и для чего. Однако привело к Цусиме.... Сейчас есть чёткая взаимосвязь между стремительно растущими океанскими флотами РК и КНР с экономическим потенциалом и коммуникациями-путями доставки товаров. Чёткой взаимосвязи между российской кораблестроительной программой(?) для ВМФ и декларациями об освоении прир.ресурсов не вижу. Береговой охраной, да, ледокольным флотом, вроде есть. ВМФ?
Код
мы тебя никому грабить не дадим... сами будем грабить
с.Бандитский Петербург
Хм... вот будут наши новые корабли БО гонять джапов вокруг Курил, пара инцидентов и кто будет флаг показывать в ближних водах? 1 крейсер, 3 БПК (1 в Аденском), 1 эсминец. На СФ у Шпица не лучше, вышел один раз Устинов и БПК. Норги переждали..... и вновь наводят свои порядки.
Закупка кораблей для ВМФ РФ за рубежом, В Главном штабе ВМФ России рассматривают возможность приобретения французского универсального десантного корабля класса "Мистраль"
Олег Кошелев пишет:
с кораблями ОКЕАНСКИХ группировок (где они, ау
Хм... на международном рынке вооружений с подобными системами большая напряженка, по одной простой причине. Нет предложений и маленький спрос. Только фрегаты и эсминцы типов AEGIS и FREMM с зональной ПВО, да контракты на "лизинг" пр. 971 и строительство АПЛ для ВМС Бразилии. Наталкивает на размышления.
Закупка кораблей для ВМФ РФ за рубежом, В Главном штабе ВМФ России рассматривают возможность приобретения французского универсального десантного корабля класса "Мистраль"
Хоть и не красавица, всё равно нам нравится. Небритый правильный мужчина Шевчук.
Нету у нас другой. Не помирать же. Вот закончатся разборки ОСК с ОПК.... и приступим к строительству океанского флота\освоению денежных средств Отхожу от темы, но создание такого монстра как ОСК имеет положительную сторону в том, что он мертвой хваткой вцепится в морскую часть огромного нового ГОЗ, а следовательно корабли будут.
Belomor пишет:
и тут оба-на! спецпрокурор по надзору на особо режимных объектах в Северодвинске
Не стоит как то драматизировать данную историю. То, что не любят прокурорских это значит, что они не зря свой хлеб едят. Это такая работа быть занозой и следить за строгим соблюдением законодательства. Внесение представлений либо предостережений как правило рядовое событие, как либо на продление контракта руководителя не влияет, если это не дисквалификация на основании судебного решения за грубые нар.зак-ва по выплате зп. В год крупный спецобъект получает 3-4 подобных документа, не меньше. Вот если бы материалы в СК отравляли был бы предмет для увязывания данных обстоятельств и контракта Калистратова. Так нет вообще. Это скандал в ВМА точно может стать уг.делом у ВСК. Должности в прокуратуре по режимникам из покон веков считались суперблатными, работать нужно в разы меньше территориальников на земле, помню меня молодого поразила размеренность жизни спецколлег в контрасте с нами.
Смена поколений между прочим, если замена свой заводской человек с приличной биаграфией, а не эффективный манагер, дело абсолютно нормальное.