Видеодневник инноваций
Баннер
Краны-манипуляторы для военных

Военным предложили
новые автокраны
и краны-манипуляторы

Авторизация

Логин:
Пароль:

Поиск

Линкор 23 (Все сообщения пользователя)
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 ... 44 След.
Преимущества русского оружия, реальные или мнимые ?
 
Цитата
Андрей Белый: 100 миллионами остановить угрозу в 20 миллиардов
ЭТО все ВИЛАМИ по воде писано! ОСТАНОВИТЬ! Собственно странно что вас так эта цифра удивляет, ракета с такими характеристиками дешево стоить не может. И почему 100 миллионами? На одной 949 оных Гранитов 24 умножть на к-во лодок (ежели они одни, то это будет 12), а вы не забывайте, про НК и БРАВ которые кидались против АВ, а про то, что ити ПЛ и эти БРАВ не для чего другого не подхлдили, и про то, что срок службы пл в 2 раза меньше срока службы АВ, и модернизация ПЛ, особенно в нашем случае- номер дохлый. Правда говорить это все при ходится уже в который раз, но все эти факты отметаются, так как несоответствуют генеральной линии партии
Цитата
Андрей Белый: что 971 не выпускают чтоли
А что на ней есть ПКР?
Цитата
Андрей Белый: Кузино-Нкольщина
Какой термин! Андрей уж извините, ежели уж вводить подобную терминологию, ваши идеи отдают Хрущевщиной со страшной силой.
SIVIS PACEM PARA BELLUM
Преимущества русского оружия, реальные или мнимые ?
 
Цитата
Андрей Белый: Они МОГУТ нести--но не несут.
По тому, что противника нет.
Цитата
Андрей Белый: И потом--ну что шутки то шутить--Гарпун с его Мах=0.85.
Однако если на нк с разных направлений зайдет 10-12 Хорнетов, а оный Хорнет может нести по 4 гарпуна, вот тогда то и начнется веселье! Вот по этому, асимметричный ответ это полноценный флот с АВ в качестве ударного ядра имеющем на вооружении СУ-33, превосходящий все аналоги (соответственно с дальнейшей заменой на самолет 5 поколения), самолет многоцелевой, в том числе носитель сверхзвуковых ПКР! Да прямо сегодня нам не построить АВ, НО нужен комплекс подготовки палубных летчиков, и вот его то нужно создавать сегодня! И готовить летунов. Разворачивать НИР посозданию АВ, строить фрегаты и МПЛ, проектировать ЭМ. Я это писал уже раза три или четыре!
SIVIS PACEM PARA BELLUM
Преимущества русского оружия, реальные или мнимые ?
 
Цитата
Андрей Белый: Тем кто читает Клэнси--не сложно.
Тома Кленси не читал, это так к слову. Боевые возможности как нашего так и их флота изучал не по худ литу, на эксперта не претендую, однако кое что понимаю.
Цитата
Андрей Белый: Если, конечно, он раньше от шума АУГа не оглохнет
На самом АВ ГАК нет и в помине (кроме АВ "Америка") А вот корабли охранения и авиация находятся от него на удалении.
Цитата
Андрей Белый: Смотрите ка--мы уже начинаем хоть такую эффективность ВМФ СССР признавать.
Я ни когда не говорил, что ВМФ СССР был полностью неэффективным, однако по своей эффективности он всегда уступал ФМС США, ЭТО ФАКТ! ФАКТ для меня весьма неприятный! Первый удар это все по результатам тех же НИР (будтке спокойны это все есть в открытой печати) и логических соображений.
Цитата
Андрей Белый: не просто никогда не считал людей в ЦНИИ флотских дебилами--наооборот,
Так вот Андрей, они за АВ выступали по результатам проведенных исследований.
SIVIS PACEM PARA BELLUM
Преимущества русского оружия, реальные или мнимые ?
 
Цитата
Андрей Белый: Например стандартный Ф-18 в аттак (штурмовик) роли тащит массу всего--но ПКР реально не несёт (Гарпуны носят Орионы)--
Енто как не несет?? А что это у него под крылом? неподскажете? уж не Гарпун ли!? :S: Кстати гарпуны тягают и те же Викинги, таскали их и Интрудеры и Корсары 2
SIVIS PACEM PARA BELLUM
Преимущества русского оружия, реальные или мнимые ?
 
Цитата
Игорь Выморков: А все цитаты приведенные Вами, кто же спорит, они были актуальны. НО. Для ВМФ СССР! Напоминаю, мы в РФ живем. Сейчас вот Кузнецов в средиземке. Кого мы там в противолодочный ордер поставим? Наверное морской буксир Николай Чикер
Игорь а вы считаете, что если в океан выедет одна ПЛ, то все страшно перепугаются? Эти цитаты справедливы для нас в неменьшей мере чем для СССР, просто СССР эту проблему решить было гораздо проще. Но усложнение ситуации в одинаковой степени сказалось на всем ВПК и на всем флоте, а не только на авианосной составляющей. Я сомневаюсь, что выход в море одной или двх ПЛ страшно всех напугает.
SIVIS PACEM PARA BELLUM
Преимущества русского оружия, реальные или мнимые ?
 
Цитата
Андрей Белый: Но дело даже не в этом--тактический радиус Ф-18 в любой роли варьируется от 230 (после 1 часа на Стейшн) до 350 миль. Хм, 350 миль это грубо говоря 565 километров.
Пардон, варьируется он как минимум до 760км, а есть еще ПТБ и дозаправка топливом в оздухе, а вы еще суда приплюсуйте дальность ПКР. Кстати наш родной Су-33 летает на 1500 км
Цитата
Андрей Белый: Тем что берётся 40 миллионный самолёт, с сидящим в нём лётчиком, на которого ушло ещё миллионов пять на обучение и пр. стартует с пятимиллиардной платформы, которую защищают ещё 10 миллиардов железа для того, чтобы доставить по назначению бомбу, которая стоит.......30 000???
Да у нас лучше, берем три лодки на один АВ, множим на 4 ( для обеспечения постоянной угрозы) получаем 12, на лодке ракеты каждая миллионов 10-15 баксов (родные Граниты) одноразового действия ракеты, и лодки эти более не для чего кроме как шарахнуть по АВ не подходят. Ну что там делать с вражьей ПЛО, особенно с авиацией, вопросы развертывания тотальную зависимость от спутников и тд. мы просто опускаем, по тому, что они портят нам идиллическую картину потопления вражьего АУГа.
Цитата
Андрей Белый: период агрессии потив Югославии, на 45 день весь активный запас Томагавков закончился залезали в НЗ, которого хватило только на несколько дней пуляния.
И что, допустим у нас на подобный случай вообще ни каких средств нет, можем потирать что угодно. А уж как у нас руки потирали челомеевцы когда у нас возложили на ПЛАРК все надежды, денежки к ним рекой и в Рубин, но на это то не жалко лишь бы АВ не строить.
Цитата
Андрей Белый: К чему заниматься какими то мечтаниями как это могло бы быть--когда России настоящий боеспособный флот нужен СЕ-ГО-ДНЯ!!!!!
Все кончаем треп, выходим на субботник клепаем флот =) !!! извините за шутку, но просто сил больше нет Андрей, вы похоже в действительности слишком далеки от наших реалий - СЕ-ГО-ДНЯ нам боеспособный флот можно получить только при помощи СТАРИКА ХОТТАБЫЧА или ВОЛШЕБНОЙ ПАЛОЧКИ!!!!!! ЭТОТ ФАКТ НУЖНО ПОНЯТЬ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ!!!!!!!!!!!!!!!!! Я ЯСНО ВЫРАЗИЛСЯ??????????? КАК бы вы не хотели заменить АВ какой угодно вундервафой сегодня нам мощный флот не получить, нам нужна взвешенная, разумная, кораблестроительная программа по созданию ПОЛНОЦЕННОГО ФЛОТА. Поиски "быстрых", "простых" и "дешевых" решений ни к чем хорошему не приведут.
SIVIS PACEM PARA BELLUM
Преимущества русского оружия, реальные или мнимые ?
 
Цитата
Андрей Белый: РФ--это не российский ВМФ--это Советский ВМФ--это реальность.
Более чем точно, так вот Андрей, даже советский ВМФ не решал задачи!!!!!!! Подчеркиваю советский. со всеми его лодками, кораблями и БРАВ. И сложнейшими дорогостоящими ПКР типа Гранита Вы поспрошайте у своих друзей с 949 про ее систему наведения и про стоимость, тут ни какие Брамосы и рядом не лежали. А вы предлагаете вот так вот раз и прорваться, это на бумаге все так красиво, вы все пытаетесь доказать, что нам повезет. так может флот вообще не строить? Вдруг нам повезет и весь американский флот сам утонет? Про авиацию, вы забываете, что она может применять РГАБ, а ведь я даже написал, что в настоящее время можно создавать барьеры ПЛО из РГАБ. Но это все не для нас, они там все тупые, мы проскочим.....
Цитата
Андрей Белый: придётся мужиков акустиков звать
Андрей. как вы думаете, я вас зря про "закон масс" спросил? Это акустика!!!!
Цитата
Андрей Белый: Там то в Ньюпорте, поверьте, не идиоты сидят--математику им так вообще мужики из МИТа считают, хотя они и сами нехилые оперативщики. Чётко--чёрным по белому, чистейшим русским...английским языком написано. Если амовские Главштабисты такое думают (точнее думали--это ВМФ СССР только серьёзные игры в океане играл), по-моему, всё достаточно ясно.
Андрей, а у нас в НИИ ФМФ дебилы? НИР проведенные в 70х показали, что наш флот является эффективным только в случае первого удара!!!!!!!!!!! Или это очень сложно для понимания??????
Цитата
Игорь Выморков: Как Вам силушка? Немалая. И это все только чтобы обнаружить и уничтожить плпл с крылатыми ракетами, причем исключительно с носовых курсовых углов.
Как вы думаете, почему главным считается именно носовое направление???? Ответ простой, скорость соединения 20уз. таким образом пойти на сближение может только лодка с носового направления, так как при движении с других направлений ей придется развивать скорость в 20 и более уз., а на таких режимах хода ее весь океан слышать будет!!! Сила действительно огромная, однако и возможности пропорциональные!!!!! А вот вы дружно забываете, что то же развертывание ПЛ необходимо прикрывать, да и еще обеспечить их выход, собственно с этого начинался ВМФ СССР, потом однако выяснилось, что это прикрытие нужно чем то обеспечивать, и пошло поехало, кучи денег, и в итоге сами пришли к необходимости АВ. Нет опять слепая надежа, что нас не обнаружат и мы всех перелупим.
SIVIS PACEM PARA BELLUM
Преимущества русского оружия, реальные или мнимые ?
 
Кстати, Андрей, специально для вас! Вы хотели мнений? Прошу полюбопытствовать! "В результате крупной, на мой взгляд, ошибки в послевоенной судостроительной программе у нас нет авианосцев, в силу чего, а также благодаря бурному развитию авиации соединения надводных кораблей и эскадры в значительной мере стали флотом прибрежного действия. способном в светлое время суток действовать лишь на удалении до 100 миль от берега, где можно еще обеспечить прикрытие кораблей от ударов с воздуха с береговых аэродромов." - С.Г. Горшков (1956 год выступление Горшкова на совещании в Президиуме ЦК КПСС, в заключении речи Горшков просил ускорить принятие вопроса о строительстве авианосцев) "Оснащение надводных кораблей ракетным оружием, создание более совершенных кораблей - носителей самолетов и вертолетов, а так же переход ряда классов кораблей на атомные энергетические установки намного повысили боевые возможности надводных кораблей по сравнению с периодом Второй Мировой Войны. Они превратились в глобальные морские силы общего назначения, эфектный резерв стратегических ядерных сил, ударную мощь флота в локальных войнах. Основу этих сил составляют авианосцы." - Н.П. Вьюненко, Б.Н. Макеев, В.Д. Скугарев "Военно-Морской Флот: Роль, перспективы развития, использование" под редакцией Горшкова 1988 Можно еще привести Чернавина и т.д.
SIVIS PACEM PARA BELLUM
Преимущества русского оружия, реальные или мнимые ?
 
Цитата
Игорь Выморков: две самых сложных задачи для современного НК это - уничтожение сверхзвуковой НЛЦ и сопровождение ПЛ!!!
Цитата
Игорь Выморков: это - уничтожение сверхзвуковой НЛЦ
А если эти НЛЦ еще и летят с нескольких направлений, и доставляются самолетами с пониженной заметность, которые подходят к цели на малой высоте оставаясь вне зоны досягаемости средств ПВО корабля!? Вот он идеальный вариант!!!
Цитата
Игорь Выморков: сопровождение ПЛ
А самым эффективным средством при поиске ПЛ является авиация. Вот вам ответ номер два. А теперь сведем первый и второй ответ вместе, добавим еще задачи завоевания господства в воздухе, нанесение ударов по берегу, блокада побережья, нарушение судоходства, демонстрация силы....... И что нам для этого нужно? Вопрос то риторический! |of|
SIVIS PACEM PARA BELLUM
Преимущества русского оружия, реальные или мнимые ?
 
Цитата
Андрей Белый: ПЛ манёвров оного--так о чём тогда разговор??
Ну да, а как на счет малошумных скоростей? Как вообще на счет источников шумов? Вы про "закон масс" слышали? Что до связи со спутником, то ежели поднимать для приема антенну, то тот же Викинг уже в 80х засекал ее с дальности примерно в 55 км. Кстати огромная зависимость лодок от спутников, это еще один огромный недостаток, к примеру 11 января 2007 года Китай провел, как сообщается, успешные испытания противоспутниковой ракеты, у нас и в США такие системы отрабатывались еще раньше.
Цитата
Андрей Белый: Разговор же прост--война--это не игрушки.
Именно.
Цитата
Андрей Белый: Выигрывает тот, кто выставляет лучшую технологию. Самую передовую.
Выигрывает тот, кто выставляет лучшую совокупность технологий, опыта, подготовки универсальности и возможности контролировать все среды. Наиболее опасным врагом ПЛ является авиация, а вы предлагаете отдать контроль над ней в полном объеме противнику, за этим последует и его господство на воде, и нам остается только надеяться, что нам повезет. и нашу лодку не обнаружат.
Цитата
Андрей Белый: Очевидную истину, что ни одна прожекталь в Мах=3 сегодня ни одними средствами, за исключением THAAD (ПРО) НЕ ЛОВИТСЯ,
для обновления комплекса Вооружения истребителя перехватчика Миг-31 в КБ вымпел была разработана ракета Р-37, по утверждению разработчиков способная сбивать гиперзвуковые ЛА. Так что похоже и тут есть варианты...
Цитата
Андрей Белый: Угадайте в чём суть той ПВО??? Самолёты сбивать ЗРК умели прекрасно уже в 1960-х.
Андрей, а ведь я вам уже писал, что наличие истребителя ПВО не отменяет потребность иметь мощный ЗРК, способный бороться с любыми воздушными целями Более того, разговоры, о том, что эти альтернативные безавианосные пути дешевые, опроверг опыт СССР, который тратил огромные деньги на что угодно, лишь бы не на АВ. это можно сформулировать так: "На создание "дешевого" флота, нам ни каких денег не жалко!!!" Вы Андрей пытаетесь повторять. то, что у нас уже более 50 лет талдычат некоторые деятели. У нас авианосцы уже более полувека хоронят, а в проигрыше оказываемся мы сами.
SIVIS PACEM PARA BELLUM
Страницы: Пред. 1 ... 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 ... 44 След.

Главное за неделю